1.6er läuft besser als GTI !? - Seite 7

golpher90 · 20.04.2012, 13:02

Die Höchstgeschwindigkeit richtet sich in der Hauptsache nach Getriebeübersetzung und Begrenzer. Es wurde hier aber von Beschleunigung geredet. Topspeed und Beschleunigung - für mich sind das 2 Paar Schuhe, also nicht hier Äpfel mit Birnen vergleichen und so ... !

20.04.2012, 13:08

Der 1.6 AFT/AKS schaffe wohl 190 oder so aber keine 200, die 75Ps Geräte schaffen gerade mit ach und Krach 175kmh.

Peter[OG] · 20.04.2012, 13:10

Was für eine sinnfreie Diskusion wenn ständig irgendwelche Traumtänzer wilde Phantasien auf die Tastatur klopfen.
Die Hersteller der Fahrzeuge werden sich schon etwas dabei gedacht haben als sie die V/max der Fahrzeuge angegeben haben. Auch wenn das manche wohl nie verstehen wollen bzw. können.

laaz · 20.04.2012, 13:25

Zitat:

Zitat von Peter[OG]

Was für eine sinnfreie Diskusion wenn ständig irgendwelche Traumtänzer wilde Phantasien auf die Tastatur klopfen.
Die Hersteller der Fahrzeuge werden sich schon etwas dabei gedacht haben als sie die V/max der Fahrzeuge angegeben haben. Auch wenn das manche wohl nie verstehen wollen bzw. können.

Naja, aber dann kommt halt immer noch die persönlicher Erfahrung hinzu, optimalerweise mit einem GPS-fähigen Gerät.

Und DANN kommt da noch Phantasie, Größenwahn und Selbstdarstellung dazu

matte35 · 20.04.2012, 13:51

vllt ham se ja ihre Navi´s gechipt...

also mein 1.6er ABU kommt überhaupt nicht aus der Knete und 180km/h Berg ab is das höchste der Gefühle laut Tacho...

bin zwar noch kein GTI gefahren aber der wird definitiv besser gehn...BASTA

coolfire · 20.04.2012, 13:51

Hat mal jemand Getriebe- und Achsübersetzungen von den kleinen Motoren? Vermutlich würden die schon über 8.000 drehen um auf echte 200 zu kommen. Und da wird der Luftwiederstand noch ignoriert.

Mein Golf läuft ungefähr 200 km/h schnell laut Tacho bei ebener Straße, Winterreifen (195/50 R 15), ca. 5°C Außentemperatur und trockenem Wetter. Luftdruck 2,5 Bar. Das würde sich auch mit den eingetragenen 193 km/h in etwa decken.

Interessant wäre der CW-Wert und die Stirnfläche des Golf 3 zu wissen, dann könnte man (ich nicht) ausrechnen welche Leistung mit diesem Auto benötigt wird um 200 km/h zu erreichen. Der Rollwiederstand sollte dabei eigentlich fast zu vernachlässigen sein. Jedoch muss man bedenken dass die Motoren sich dann irgendwo bei Maximaldrehzahl befinden würden, nicht bei Nenndrehzahl, so dass nicht die volle Leistung zur Verfügung steht.

Eigentlich ist's mir aber sogar egal ob das Ding 198 oder 204 km/h schnell läuft. Das is' ein 8V Langhuber, über 4.000 rpm kommt da sowieso nicht mehr viel, außer Lärm.

Die Beschleunigung kann wieder ganz anders aussehen, je nach Drehmomentverlauf und Getriebe-/Achsübersetzung.

Raven761 · 20.04.2012, 14:07

Ein Hallo an alle. Wie einige wissen, habe ich mein Getriebe umbauen lassen. Bevor ich das gemacht habe, habe ich gerechnet und simuliert. Dabei kam das raus:
Imageshack - grafikvergleich.png

Das untere blaue Kurve ist "P-noetig", die Leistung die ich aufwenden muss um den Luftwiderstand, sowie den Rollwiderstand der Reifen zu ueberwinden. Mit hoehrer Geschwindigkeit erhoeht sich auch die noetige Leistung. Die Kurve gilt fuer JEDEN Standard Golf mit den Standard Reifen (175/65 R13)!
Die anderen Kurven sind mit unterschiedlicher Uebersetzung fuer den 5. Gang. Der Standardgang (0,85) ist auf Vmax ausgelegt. Das sieht man daran, weil sich mit dieser Uebersetzung die noetige Leistung mit der maximal Leistung des Motors schneiden. Wie man sieht, mit einer kleineren Uebersetzung (0,745 oder 0,7115) sinkt auch Vmax.

Die 180km/h laut Fahrzeugschein erreiche ich in dieser Grafik nicht, weil ich pessimistischer gerechnet habe was das Gewicht und den Rollwiderstand angeht.

Gibt mir die Daten eurer Autos, ich berechne eure Vmax. Dann koennen wir ein Showdown der Karren machen und den Thread schliessen. Die Mathematik luegt nicht :-)

mundl · 20.04.2012, 14:14

bei den kleinen 1.6L 75PS liegt einfach früher mehr Drehmoment an als bei den 1.6L AFT/AKS deswegen ziehen die im Alltag einfach besser weg.

Meiner Meinung nach sind deshalb auch TDI´s fürn Alltag besser geeignet weil man mit wenig Drehzahl schnell beschleunigen kann.
Will man das gleiche mit nen Benziner haben muss man mit hoher Drehzahl dahin rattern wo die Passanten dann immer blöd gucken und sich denken was das für ein Spinner

Dunkelschwarz · 20.04.2012, 15:03

naja ich finde man merkt bei Steigungen dann doch das der AEE nur 75PS hat ... so gehts mir zumindest, aber sonst echt flott dank 1000 kg ... (die Vorteile des 4-Türers ^^)

laaz · 20.04.2012, 15:47

Zitat:

Zitat von Dunkelschwarz

naja ich finde man merkt bei Steigungen dann doch das der AEE nur 75PS hat ... so gehts mir zumindest, aber sonst echt flott dank 1000 kg ... (die Vorteile des 4-Türers ^^)

Der Viertürer wiegt weniger als der Zweitürer?!?

wolfi71 · 20.04.2012, 15:54

Zitat:

Zitat von laaz

Der Viertürer wiegt weniger als der Zweitürer?!?

mindestens 50Kilo mehr hat der Viertürer

vodk4 bull · 20.04.2012, 16:22

hab auch nen 1.6er der geht echt extrem gut, beschleunigt sehr rasch

mundl · 20.04.2012, 16:52

findest du? naja ich hab den AFT der ist noch etwas besser als der AEK und ich finde meinen nicht das der rasch beschleunigt^^

20.04.2012, 17:41

Der AEA ist auch noch ein Zentraleinspritzer, aber stimmt schon Raketen sind die Motoren auf keinen fall. Allerdings ziehen die 2L Motoren auch nicht die Wurst von Teller.

XK11 · 22.04.2012, 12:51

Kann das hier bitte mal einer schließen?! DANKE! :-D

s4t4n · 22.04.2012, 13:01

back to topic..

Der 75er 1.6 kommt definitiv nicht an den gti ran.
Vielleicht im ersten Gang, den ersten Meter.
Da stand gestern einer an der Ampel, bin dann daneben (B64, 2spurig) auf die 2. Spur. Der guckte nur bescheiden... naja ich dachte mir schon was kommt.
Ich hab "grün" perfekt erwischt.. er nicht ganz, für einen Moment dachte ich, ich könnte es vor Ende der Spur vor ihm schaffen, da kam aber sein 2. Gang und er war weg^^ GTI halt.
So nun habe ich mich lächerlich gemacht um die Aussage " 1.6er läuft besser als GTI" zu widerlegen

wolfi71 · 22.04.2012, 13:50

Das ist doch klar, zumal der ABU eh schlapper ist wie der AEE mit höherem Drehmoment und dem kürzeren Getriebe.

s4t4n · 22.04.2012, 14:09

ist das "soooviel" Unterschied zwischen dem ABU und AEE?
Die haben beide die gleiche Basis und liefern 75ps. Nm ist auch nicht weit auseinander, gerade mal 9Nm. So viel kann man pusten

mundl · 22.04.2012, 14:12

naja die maximalen NM wirken bei geringerer Drehzahl das macht den Unterschied aus denk ich mal^^

Micki_23 · 23.04.2012, 07:01

fahr mal den aam und den aee dann weißt du wie unterschiedlich sich 75ps anfühlen können.

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