E10 Kraftstoff - Seite 8

Golfpur · 21.02.2011, 21:32

Zitat:

Zitat von Drive

Nach Deinem Beispiel wird dann ja nun wesentlich mehr benötigt, was dann zur Folge haben könnte, das die Preise durch Verknappung steigen (war es beim Öl anders?)

Kommt darauf an, wie stark sich das ganze verknappt, und ob überhaupt. Brasilien, als größter Hersteller von Ethanol, wird sicherlich auch in den Markt als Lieferant einsteigen wollen.

Zitat:

Andererseits bleibt die Frage der Subventionierung offen, wer wird subventioniert - der Landwirt oder die Mineralölgesellschaften?

Die Mineralölgesellschaften sind doch schon stark gegen E10, weil sie das Ethanol zukaufen müssen.

Drive · 21.02.2011, 21:47

Zitat:

Zitat von Golfpur

Kommt darauf an, wie stark sich das ganze verknappt, und ob überhaupt.

Naja, die Verknappung beim Erdöl gab es ja bereits in den 70er Jahren. Danach gäbe es heute kein Erdöl mehr.

Aber die Preise sind oben geblieben!

Zitat:

Zitat von Golfpur

Brasilien, als größter Hersteller von Ethanol, wird sicherlich auch in den Markt als Lieferant einsteigen wollen.

Irgendeinen subventioniert Deutschland doch immer, oder?

Zitat:

Zitat von Golfpur

Die Mineralölgesellschaften sind doch schon stark gegen E10, weil sie das Ethanol zukaufen müssen.

Wenn das "nur" zugekauft werden muss und ich Brasilien lese, ..............................

Der Zukauf ist vermutlich billiger wie die Erdöl-Gewinnung!

Golfpur · 21.02.2011, 21:56

Zitat:

Zitat von Drive

Aber die Preise sind oben geblieben!

Dafür hat sich ja auch der Verbrauch verXfacht.

Zitat:

Irgendeinen subventioniert Deutschland doch immer, oder?

Lässt sich kaum vermeiden.

Zitat:

Der Zukauf ist vermutlich billiger wie die Erdöl-Gewinnung!

Zumindest jede Quelle zum Thema sagt, das Ethanol deutlich teurer ist.

Drive · 21.02.2011, 22:06

Zitat:

Zitat von Golfpur

Dafür hat sich ja auch der Verbrauch verXfacht.

Mehr Abnahme bedingt aber normalerweise einen geringeren Preis. abgesehen davon, dass der Staat der größte Preistreiber ist.

Zitat:

Zitat von Golfpur

Lässt sich kaum vermeiden.

Vermeiden und zustimmen (hinnehmen) sind zwei Paar Schuhe, siehst Du sicher auch so.

Zitat:

Zitat von Golfpur

Zumindest jede Quelle zum Thema sagt, das Ethanol deutlich teurer ist.

Klar, kann man damit doch schon im Vorfeld Preissteigerungen vorbereiten.

Golfpur · 21.02.2011, 22:13

Zitat:

Zitat von Drive

Mehr Abnahme bedingt aber normalerweise einen geringeren Preis.

Mehr Nachfrage = geringerer Preis? Und dann auch noch bei einem endlichen Rohstoff?

Zitat:

Vermeiden und zustimmen (hinnehmen) sind zwei Paar Schuhe, siehst Du sicher auch so.

Ich sehe es so, das man da erstmal ganz andere Baustellen zu erledigen hätte.

Zitat:

Klar, kann man damit doch schon im Vorfeld Preissteigerungen vorbereiten.

Die es in den letzen 10 Jahren auch schon hätte geben können, schließlich wurde da auch schon munter 5% Ethanol zugemischt.

Drive · 21.02.2011, 22:25

Zitat:

Zitat von Golfpur

Mehr Nachfrage = geringerer Preis? Und dann auch noch bei einem endlichen Rohstoff?

"Endlich" war der schon in den 70ern, aber es gibt ihn heute noch!

Zitat:

Zitat von Golfpur

Ich sehe es so, das man da erstmal ganz andere Baustellen zu erledigen hätte.

Nichts anderes habe ich geschrieben!

Zitat:

Zitat von Golfpur

Die es in den letzen 10 Jahren auch schon hätte geben können, schließlich wurde da auch schon munter 5% Ethanol zugemischt.

Stimmt, in den letzten 10 Jahren gab es keine Erhöhungen!!

Golfpur · 21.02.2011, 22:40

Zitat:

Zitat von Drive

"Endlich" war der schon in den 70ern, aber es gibt ihn heute noch!

Ja, das eine schließt das andere ja nicht aus.

Zitat:

Stimmt, in den letzten 10 Jahren gab es keine Erhöhungen!!

Zumindest dürfte der Ethanolanteil keine sehr großen Auswirkungen auf diese Erhöhungen gehabt haben, da Kraftstoff ohne Ethanol den gleichen Erhöhungen unterlegen war.

Aber ich glaube wir kommen langsam vom Thema ab...

Drive · 21.02.2011, 22:41

Zitat:

Zitat von Golfpur

Aber ich glaube wir kommen langsam vom Thema ab...

so isses!

3sliver · 21.02.2011, 23:06

Hallo zusammen,

ich hab mir jetzt nicht jeden einzelnen POst gelesen auch wenn nun die frage schon zum xten mal hier gestellt wurde aber ich versuch es mal

hat wer schon e10 getankt in seinen golf3 und hat sich was bemerkbar gemacht.

Danke

wolfi71 · 22.02.2011, 08:55

Ich habe es gefahren und habe nichts bemerkt. Die theoretische Verbrauchserhöhung von 2% geht in den Unterschieden des Einsatzes unter.

Peter[OG] · 22.02.2011, 11:30

Meine Schwester hat es 5 Tankfüllungen gefahren. Der Mehrverbrauch lag bei ~0,5 l/100 km.

Testfahrzeug war war ein 97er Astra F 1,6 (75 PS).
E5 = ~6,9 l/100 km - E10 = ~7,4 l/100 km.

Bei dem aktuellen Preisunterschied von 5 cent pro Liter fährt man mit E5 günstiger.
Super Plus hat gegenüber E5 nichts am Verbrauch geändert.

Ich habe grade die 2te Tankfüllung E10 in meinem Winter GTI, laut MFA liegt der Mehrverbrauch bei ~0,4 l/100 km.
Nach dem ersten Tanken waren es "nur" 0,2 l/100 km.
Das nächste mal gibts wieder E5. Super Plus werde ich wohl nicht probieren, bringt ja wohl auch keine Vorteile gegenüber E5.

Golfpur · 22.02.2011, 14:22

Zitat:

Zitat von Peter[OG]

Meine Schwester hat es 5 Tankfüllungen gefahren. Der Mehrverbrauch lag bei ~0,5 l/100 km.

Testfahrzeug war war ein 97er Astra F 1,6 (75 PS).
E5 = ~6,9 l/100 km - E10 = ~7,4 l/100 km.

Das wären ja dann über 7% mehr Verbrauch. Da werden sicherlich auch noch andere Faktoren mit eingespielt haben.
Der reine E10 Mehrverbrauch liegt bei ~2%.

Dr.Gramot · 22.02.2011, 16:09

ich hab mit e10 bisher eher tendenziell weniger verbraucht als mit e5. allerdings ist das bei mir auch sehr davon abhänigig, wie ich drauf bin.

22.02.2011, 16:27

autos mit charakter fahrn kein e10...in meine kiste kommt so en bioshit net rein. da gibts nur super plus un das wars.
is meine meinung

Macl · 22.02.2011, 17:08

mein griff ging heut wieder direkt zum E5 ...

TheMikka123 · 22.02.2011, 17:29

Hier haben es jetzt auch mitlerweile alle Tankstellen in den ganzen Orten.
Habe es bisher noch nicht getankt, ich werd mal sehen wie die Preise so sind, wenn ich wieder tanken muss.
E10 liegt jetzt hier immer auf dem Preis, wo vorher E5 war.

Christians GT · 22.02.2011, 20:58

Bei mir sieht das ganze so aus das E5 gleich kostet wie Super Plus.

Und ich fang jetzt erst garnich an mich über das drecks E10 und über die EU aufzuregen!!!!

Mein nächster läuft mit Gas oder wenns sichs lohnt mit Diesel!

G3GL90PS · 22.02.2011, 21:15

Also halte von dem E10 nichts, von daher werde ich es boykottieren.
Mal schauen wieviele Autofahrer es mir gleich tun werden.

22.02.2011, 21:20

Hab gestern das erste mal E10 getankt (an meinem Winterauto, da machts nichts wenn was kaputt geht

). Ist nur zu Testzwecken, ob das überhaupt was bringt oder ob das normale Benzin besser ist. Ist sowieso der größte Rotz, den man erfunden hat...

Peter[OG] · 22.02.2011, 23:43

Zitat:

Zitat von Golfpur

Das wären ja dann über 7% mehr Verbrauch. Da werden sicherlich auch noch andere Faktoren mit eingespielt haben.

Mit dem Wagen fährt sie jeden Tag zur Arbeit (~60 km) ich glaube kaum das sie ihre Fahrweise über mehrere Tankfüllung geändert hat. Der Verbrauch liegt jetzt wieder ~0,5 l/100 km niedriger als mit E10.
Mein Verbrauch liegt z.Z dank E10 auch um 0,4 l/100 km höher als zuvor mit E5.
Habe ich was geändert ? Ja. Die Standheizung läuft nicht mehr so oft weil es nicht mehr so kalt ist.

Zitat:

Zitat von Golfpur

Der reine E10 Mehrverbrauch liegt bei ~2%.

Das behauptet zumindest der Bundesverband der deutschen Bioethanolwirtschaft.
Laut Auto Bild Test mit 2 Fahrzeigen (aktuelle Ausgabe) liegt der Mehrverbrauch zwischen 0,3 - 1,2 l/100 km.

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