Komisches Kühlwasser

HansK · 09.11.2017, 20:05

Hallo,
hab schon gesucht, aber keine passende Antwort gefunden!
Vor etwa 4 Wochen ist mir der Schlauch geplatz, der oben an den Kühler geht. Als ich den ersetzt hatte habe ich nur klares Wasser aufgefüllt.
Nun musste ich natürlich das Kühlwasser ordentlich mit Frostschutz versehen.
Dazu habenich den Schlauch ganz unten am Kühler abgemacht und den Motor bis zur Betriebstemperatur laufen lassen, damit der Termostat auf geht.
Schlauch wieder dran gemacht und dann das System wieder mit Wasser/Frostschutzgemisch aufgefüllt. Dabei musste ich mehrere Male nach schütten.
Soweit alles gut.
Wenn ich jetzt damit fahre ist nach der Fahrt der Vorratsbehälter leer. Fülle ich den wieder auf und lasse den Motor bis zur Betriebstemperatur laufen drückt er das Kühlwasser seitlich aus dem Vorratsbehälter raus, wo diese schwarze Abdeckung ist!
Weiss vielleicht jemand Rat, hab ich was falsch gemacht?
Vorher war das gaze Kühlsystem völlig dicht!

Vielen Dank im voraus!

Gruss

Hans

GTFahrer · 09.11.2017, 21:07

Du hast den unteren Kühlerschlauch abgenommen, dann den Motor gestartet damits Thermostat öffnet? Das ganze während schon ein Grossteil des Wasser abgelassen war?

... dann hast du etwas gewaltig falsch gemacht.

firun · 09.11.2017, 22:02

Ja, da ist einiges falsch gelaufen. Generell sollte man nicht das Wasser ablassen und dann den Motor warmlaufen lassen - alleine das kann dir schon Kopfdichtung, Motorblock oder Zylinderkopf gekillt haben.
Wenn man dann auch noch einen schön heiß gelaufenen Motor mit kaltem Wasser auffüllt, kann ich mir vorstellen, dass die Katastrophe perfekt ist. Ein derartiger thermischer Schock kann schnell mal zu verzogenen Bauteilen oder Sprüngen und Rissen in Gussteilen führen.

Hört sich sehr stark nach größerem Schaden an, bei dieser Vorgehensweise. Mit Glück ist "nur" die Kopfdichtung hinüber.

HansK · 10.11.2017, 12:28

Hallo,
ja, ein Bekannter, der ist Automechaniker, hatte mir gesagt das man es so machen muss damit auch alles wasser raus kommt.
Als ich den Motor aus gemacht habe hatte er knapp 95 Grad, die Temperatur hat er aber auch, wenn ich beladen Berge hoch fahre. Dann hab ich ihn abkühlen lassen bis die Temperaturanzeige nichts mehr anzeigte und dann eingefüllt.
Ich hatte allerdings vorher schon das Problem, das der Motor zwar Betriebstemperatur erreichte, aus der Heizung aber nur lauwarme Luft kam.

GTFahrer · 10.11.2017, 13:07

Halt, langsam! Jetzt bitte nicht alles in einen Topf werfen.

Deien Vorgehensweise (Mit zu wenig Wasser laufen lassen) war leider totaler bockmist. Es kann echt sein, dass du dir größere Schäden eingehandelt hast.
Nahezu das ganze Wasser bekommt man heraus, wenn man den unteren Kühlerschlauch abnimmt + den unteren Schlauch an der Wasserpumpe.

Dann läuft bei den 827er nahezu die ganze Brühe raus.

________________

Das Problem mit der lauwarmen Heizung kann die Ursachen ahben:

1) Luft im System
2) Verstopfter/Zugesetzter Wärmetauscher
3) Bezug der Klappen im Gebläsekasten beschädigt

Besonders 3) ist in diesem Alter sehr häufig vorhanden, gerne auch mit Kombination von 2).

_______

Was ist nun das derzeitige Problem? Dass er dir immers Wasser rausdrückt? Riecht es dabei nach Abgasen aus dem Ausgleichsbehälter?

HansK · 10.11.2017, 14:13

Hallo,
also ich hab heute morgen die Kompression prüfen lassen, ist bei allen Zylindern in Ordnung.
Wenn ich ihn jetzt im Standgas laufen lasse wird er heiss und der Lüfter geht nicht an (Hab ihn natürlich rechtzeitig aus gemacht)!
Das Awsser aus dem Vorratsbehälter riecht nicht nach Öl und es ist sauber. Er qualmt auch nicht weiss aus dem Auspuff, der Motor läuft ganz normal.
Kann es vielleicht sein, das der Termostat nicht auf geht? Hab mal gehört, das es sowas auch geben soll!
Und wenn ja, weiss jemand von Euch wo der termostat sitzt?

HansK · 10.11.2017, 14:53

Muss noch mal was nachtragen! Ich hab jetzt mal die Schläuche gefühlt. Der oben am Kühler ist richtig heiss, der unten am Kühler nur ganz lau warm!

GTFahrer · 10.11.2017, 15:54

Diese ganze Geschichte ist exzellent beschrieben im passenden "Jetzt helfe ich mir selbst" & "So wirds gemacht".

Der Lüfter wird vom Thermoschalter im Kühler angesteuert. Wird der Schalter bzw. der Kühler in dem Bereich überhaupt warm?
Läuft der Lüfter wenn man den Stecker des Thermoschaltes brückt?

Thermostat sitzt in der Wasserpumpe. Es gibt hier ein Tutorial für den Wechsel - suchen.
Öffnungsbeginn bei den 1,8l Motoren 87 Grad.

Der untere Kühlerschlauch darf erst warm werden, wenn man so die Öffnungstemperatur erreicht.
Ist er bereits warm, wenns Wasser 70 Grad hat oder gar von Anfang an... ist Thermostat daueroffen.

Wenn er nie warm wird bzw. erst spät, dann ist dauerzu oder eben zu spät offen

Vehikelfranz · 10.11.2017, 20:19

Nur mal so als Hinweis, weil man mit so was absolut nicht rechnet:
Bei meinem 1,8er ABS ohne Klima hatte ein begnadeter "Mechaniker" den Rippenriemen
falsch montiert, so dass die Wasserpumpe rückwärts lief!
Das ist tatsächlich möglich, und die glatte Oberfläche der Riemenscheibe verleitet geradezu, da die Rückseite des Riemens drüber laufen zu lassen und nicht die
gerippte Innenseite.

hatte natürlich thermische Probleme wenn er mal ziehen musste oder auf der
Autobahn über 130!

Da hatte man auch schon erst Thermostat und dann die Kopfdichtung!!!!! getauscht!
Alles wieder verkehrt zusammengebaut.......
......und dann mir das Auto mit Verdacht auf Motorschaden verkauft.......
Habs aber auch nicht sofort gesehen, ehrlich! War dann aber schnell repariert ;-)

>>>> alle Riemenscheiben müssen sich in die selbe Richtung drehen,
der Riemen geht überall aussen rum!

Wenns am Ausgleichsbehälter Wasser rausdrückt, dann ist entweder
der Druck im System viel zu hoch
(vorher schon Schlauch geplatzt.....warum??)
oder der Deckel undicht (Dichtring kaputt) oder der Behälter kaputt was aber eher selten vorkommt.
Da müssten sich die Schläuche dann sehr hart anfühlen.

Ben_RGBG · 10.11.2017, 21:38

Ich kann mir grad gar nicht vorstellen, wie man den riemen falsch auflegen kann.. rein von seiner länge her kann der nur in einer weise über die rollen bzw. riemenscheiben gelegt werden, oder nicht?

HansK · 18.11.2017, 20:06

Hallo,
Junior war krank, da konnte ich mich jetzt ein paar Tage nicht um das Auto kümmern.
Also es ist, bevor ich das Kühlwasser gewechselt habe, wollte ich mal was nach schütten un d habe zu diesem Zweck den Deckel vom Vorratsbehälter geöffnet, während der motor lief. Da kam auch schon Wasser aus dem Behälter.
Jetzt ist es so, wenn der Motor im Standgas läuft steigt das Wasser im Vorratsbehälter langsam an bis es am Überdruckventil (An der Seite. raus gedrückt wird.
Sobald ich aber Gas gebe sinkt das Wasser sofort wieder bis der Behälter leer ist (Jetzt fehlt sicher auch etwas Wasser!)

LocoFlasher · 19.11.2017, 05:00

Und welches Ergebnis kam denn bei der Kompressionsmessung heraus?
8bar sind auch Kompression, allerdings nichts tolles.

Fakten bisher sind(wenn etwas Falsch ist, unbedingt korrigieren):

1. Motor verbraucht Kühlwasser, egal ob Motor aus oder an(oder sind Pfützen drunter zu sehen?)

2. Motor drückt im Leerlauf Kühlwasser am Ausgleichsbehälter heraus, sobald man aber Gas gibt verbraucht er es sofort?!?

3. Bei alledem gibt es keinen deutlichen Qualm aus der Abgasanlage

4. Das Thermostat scheint nicht zu öffnen, denn der zweite Schlauch bleibt immer kühl/lauwarm

5. Der Kühlerlüfter springt ebenfalls nicht an.

Aaalso:

Punkt 4 und 5 hängen ziemlich sicher zusammen, da der Thermoschalter des Lüfters im Kühler sitzt, der für das Kombiinstrument aber im kleinen Kühlkreislauf.
Somit scheint also das Thermostat nicht komplett oder gar nicht zu öffnen

->Thermostat ausbauen, prüfen, evtl. reinigen oder tauschen!

Punkt 3 verblüfft mich etwas

und deutet eher auf Wasserverlust als Verbrauch hin

->tropft es nach längerer Stand oder Fahrtzeit unter dem Auto?

Punkt 2 :
->würde erstmal einen anderen Deckel auf dem Ausgleichsbehälter probieren(die Überdruckventile der schwarzen Deckel sollen angeblich etwas anfälliger sein)

Dass der Wasserstand Eimer Gastgebern minimal sinkt kann normal sein, dass das Wasser dann aber weg ist, ist nicht normal.
Hast du den Kühler einzeln befüllt, als du das Kühlmittel neu aufgefüllt hast? Könnte sein, dass da nichts reingelaufen ist und erst der Druck bei erhöhter Drehzahl ausreicht etwas nachlaufen zu lassen.

->Kühler über oberen Schlauch separat befüllen

Punkt 1 ist kein Symptom sondern ein Problem

, kriegen wir aber hin

Grüße
LocoFlasher

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