Golf 3 75PS und Golf 3 90PS großer Unterschied? - Seite 3

SDi-Driver · 28.08.2006, 09:52

man man man...der TDI wird weniger verbrauchen ok. Aber für Schaltfaules fahren kann kein Motor was, da bekommste auch nen 500 PS Motor in die Knie wenn du im 5 oder 6 bzw 7 Gang nicht schaltest. nach den Daten ist der TDI in der normalen BEschleunigung langsamer. Vmax gleich. Ist eben so, außer der TDI streut nach oben (Was die gerne machen). Hier gehts nicht um rennen sondern ums fahren. Fakt ist, im Turboloch macht der TDI garnix. Da kommt der Benziner etwas voran aber auch nicht sonderlich. Dann kommt der TDI und auch der 90 PS´ler da er auch nicht gerade ne Drehorgel ist. Wenn ichs mit unserem 101 PS TDI PD vergleiche gegen meinen EX EX 90 PS ADZ mit Nocke und Chip also auch in etwa 100 PS wenns gut gelaufen ist, da ist mir der TDI kein bisschen weggefahren. Klar unten rum und bei nicht zuviel Geschwindigkeit drehmoment. Aber über sagen wir 120 wirken die alle sehr träge... der 115 PS TDI (der ja nicht mehr gebaut wird) mit 6 gang war nicht besser, zudem hat der gesoffen wie nen Loch. der 130 PS naja... zudem musste bei denen aufpassen das dich das Drehmoment nicht den Grip kostet, das passiert bei deinem 90 PS TDi denke ich auch ab und an mal je nach Rad/Reifen kombination und Wetter. Der hat zum Glück noch kein ESP bzw ASR....die würde dann nämlich wie bei unserem 4er eingreifen und dann ist die Leistung weg. Damit du aber nicht mit drehenden Rädern noch am Start stehst musste dein Gasfuß zügeln, also weniger Leistung. Ist bei den 1.8T nichts anderes. Werd ich bei mir im 3er auch aufpassen müssen.

Fakt ist, unter trockenen Bedingungen mit einem TDI mit gleicher PS Zahl im 3er und gleicher Ausstattung hat der TDI etwas mehr Gewicht zu tragen. Wenn beide ordentlich schalten können werden sie sich nicht viel nehmen mit minimalistischem Vorteil für den Benziner wenn beide richtig Schalten können. Ist es ein TDi der etwas nach oben streut dann gehts gleich aus und später zieht er sogar etwas nach vorne.

Ist es ne Nasse Fahrbahn und der TDi Fahrer hat das Gripgefühl und den Kupplungsfuß nicht im Griff wird der Benziner weg sein, solange dieser kein Miniburnout macht. Ganz entscheidend bei dem Wetter sind dann die Reifen...

Ein endloses Thema.

08/15 · 29.08.2006, 19:54

Natürlich kann der Motor was zum schaltfaulen fahren beitragen. Wenn mehr Drehmoment bei niedrieger Drehzahl vorhanden ist, dann trägt das doch einen grossen Teil dazu bei. Ich sag ja selbst, ein TDI ist jkein Rennwagen, aber im normalen Strassenverkehr souveräner motorisiert, weil er auch bei 1600 U/min mal einen Beschleunigungsvorgang ohne runterschalten locker packt... Deswegen halte ich den Diesel schlichtweg für die schönere Motorisierung für den Straßenverkehr! Is ja nur meine Meinung, und muss nicht deine sein...

GP-Wu · 29.08.2006, 19:58

man man kein serien golf ist ein rennwagen... seit froh mit dem was ihr habt und versucht euch nicht immer mit andere zu messen.... was würdet ihr denken wenn ich sagen würde mein 90ps ler hängt ein gti ab...

p.s. ein diesel hat in den niedrigen drehzahlen einfach einen stärkeren durchzug... und obenraus hat er den turbo

SDi-Driver · 30.08.2006, 08:07

falsch. ab ca 1700- 2000 u/min schiebt der DieselTurbo und ab ca 4000 u/min ist bei den meisten schicht im Sacht. Da drückt der Diesel Turbo nicht mehr. Turbo oben raus gilt für nen Benziner und da sprechen wir von nochmal Leistunsschub ab 4000 u/min bis 7000 (je nach Turbo)

BSP 130 PS TDI PD VW maximalleistung bei 4000 u/min. weiter drehen lohnt sich nicht da Leistung und Ladedruck abnehmen. das Drehmoment ist schon vorher eingebrochen. mit 6 Gang Schalter 9,9 auf 100 im Passat

08/15 · 30.08.2006, 17:16

Ich stimme dir zu, es ist nutzlos einen TDI über 3000 U/min zu drhehen, tue ich auch sogut wie nie. Das ist einfach ein ganz anderes Motorenkonzept, und deshalb auch nich auf hohe Drehzahlen ausgelegt. Aber gerade deswegen kann man eine Diesel ja viel legerer als einen Benziner durch die gegend schaukeln, und ist trotzdem Flotter als die meisten Benziner Golf3 unterwegs (ich rede hier nicht vom GTI sondern eher von den 75PS'lern). Insofern hast du dich ja gerade selbst wiederlegt, denn das schaltfaule fahren kommt ja gerade dadurch zustande, dass der Diesel die höheren Drehzahlen nicht bruacht. Wer Permanent mit >3000 U/min durch die gegend fährt wird an einem Diesel nicht viel Freude haben, das stimmt. Aber ich persönlich steh auf Bums aus dem Keller

30.08.2006, 17:51

Moinsen also wenn ich das alles so lese ne.....
ich hab jetzt noch einen 90PS TDI (serie) als kombi und mein nachbar fährt einen 90PS benziner und er hat weder in anzug noch in endgeschwindigkeit eine chance...
naja kommt ganz drauf an wie man fährt und den motor behandelt...
und der nachbar auf meiner anderen seite hat sich jetzt einen audi A3 gekauft mit 101PS der im anzug gegen meinen DTI auch keine sonne gesehen nachher in endgeschwindigkeit hat er 5km/h mehr auf seiner uhr stehen...
meiner baraucht bei ruiger fahrweise zwischen 4,8-5,3l.. aber mehr als 7l bekomm ich auch nicht aus dem raus...

mfg

Jan

SDi-Driver · 31.08.2006, 09:24

@08/15: über 3000 u/min stimmt so nicht, schau mal wann deiner deine maximale Leistung hat --> 4000 u/min. Von daher sollte man schon mindestens bis 4000 u/min drehen und danach schalten. denn zu früh geschaltet dann steht weniegr Leistung an.

@Jan Hennings:

schleppt beide auf den Prüfstand udn mach ne echte Messfahrt mit einem der richtig Schalten kann. Die VW Werte bei den Serienwagen sind nicht umsonst

der 101 PS sollte mit 192-196 eingetragen sein. Im leergewicht solltet ihr ca gleich sein. Wenn derjenige richtig schalten kann ist der weg. schaltet er falsch oder nicht dann nicht. Aber deiner ist mit mindestens 12 kmh weniger eingetragen

aber wie schon gesagt man einer wills nicht war haben.

G3-Smokey · 31.08.2006, 11:08

Wir vergleichen doch hier Äpfel mit Birnen, oder Turbo und Sauger...
Naja Das - Benziner - Diesel, was ist besser - Gerede wird immer weiter gehen!
was solls, ich fahre lieber sparsam und gemütlich, mal aufs Pedal drücken ist immer dabei, aber lieber gemütlich!
Außerdem, habt ihr bei euren TDi's momentanverbrauchsanzeigen???
Wenn ja, fahrt mal bahn, tretet drauf, dann erlebt ihr was...wir haben einen Audi A3 2,0 TDi gepfiffen, bei etwa 210 km/h lt. Tacho, genehmigte er sich mal eben 17,4 l Ultimate Diesel...

SDi-Driver · 31.08.2006, 13:00

da geht noch mehr....

aber warum tankt bitte jemand ULTIMATE Diesel *ROFL* Geld zuviel *g*

08/15 · 31.08.2006, 17:39

Is mir schon klar, das der bei 4000 seine Maximale Leistung hat, aber erstens hat mein TDI schon 250.000 KM auf der Uhr, deswegen dreh ich ihn nicht gerne so hoch, und zweitens bringt es nicht wirklich viel ihn im normalen Strassenverkehr so hoch zu drehen. Ist einfach nicht nötig...

Zum thema Ultimate Diesel: Leider hat meiner ein leichtes ruckeln bei bestimmten Drehzahlen, welches sich beim tanken von Ultimate ziemlich stark verringert. Bei meinem merkst du da also einen deutlichen Unterschied...

@Golf3 Smoky: Tritt mal bei nem Golf GTI bei 210 KM/H auf den Pin und schau mal auf die Verbrauchsanzeige... Jedenfalls ist es nahezu unmöglich einen TDI mit mehr als 7L durchschnittsverbrauch zu fahren, und da verbrauchst du mit jedem 75PS Bentziner definitiv mehr!

Fireball · 20.08.2008, 19:57

Zitat:

Zitat von 08/15

Is mir schon klar, das der bei 4000 seine Maximale Leistung hat, aber erstens hat mein TDI schon 250.000 KM auf der Uhr, deswegen dreh ich ihn nicht gerne so hoch, und zweitens bringt es nicht wirklich viel ihn im normalen Strassenverkehr so hoch zu drehen. Ist einfach nicht nötig...

Zum thema Ultimate Diesel: Leider hat meiner ein leichtes ruckeln bei bestimmten Drehzahlen, welches sich beim tanken von Ultimate ziemlich stark verringert. Bei meinem merkst du da also einen deutlichen Unterschied...

@Golf3 Smoky: Tritt mal bei nem Golf GTI bei 210 KM/H auf den Pin und schau mal auf die Verbrauchsanzeige... Jedenfalls ist es nahezu unmöglich einen TDI mit mehr als 7L durchschnittsverbrauch zu fahren, und da verbrauchst du mit jedem 75PS Bentziner definitiv mehr!

da hat er wiederum leider gottes recht *neid*

denn meine ex freundin hatte n golf 4 cabrio bj. 2002 mit dem 1.9er Tdi drin mit 90 ps. und das dingens konnte man mit nem 5-5,5er schnitt fahren. und ich bin damit sicherlich nicht nur langsam rumgedieselt *lol*

ehrlich.. ging zwar auf der bahn net über 185 das ding.. wegen dem gewicht..
aber im anzug ging der schon recht fix.. meines erachtens sogar fast besser in den kleinen gängen wie der benziner 90 ps.. obenrum ging in den grösseren gängen allerdings der benziner besser..

nur dafür knapp die hälfte an sprit zu tanken war schon heftig der unterschied..
vor allem war da ja diesel auch noch erschwinglicher als momentan ;(

G3-Smokey · 31.08.2006, 17:53

G3-Smokey für dich, Baby... :-)
echt ich verbrauche mit meinem 90 PSler gerade mal 8,3 l, komme sehr gut voran, ohne Turbolader, der bei nem kollegen alle 2 Jahre irgendwas hat, und höre das laute dieseln nicht, ich fahre zwar relativ viel für einen benziner aber nicht genung um einen E2 Diesel Steuerlich auszugleichen!!!
Naja ist halt geschmackssache! Die neuen TDI's gefallen mir inzwischen besser, sind in der steuer auch günstiger! Werde überlegen, in einem Jahr wie es so aussieht...dann irgendwie so nen Jetta TDI...das wäre was feines!

wolfi71 · 20.08.2008, 20:18

Der 1,6l 55KW/75PS Motor ist nicht gerade ein Muster an Drehfreudigkeit und Leistungsentfaltung. Mein früherer 44KW/60PS Diesel im Golf 2 hat weitaus besser hochgedreht und war harmonischer. Allerdings kann ich über den Verbrauch nicht klagen. Der ist relativ sparsam. Man muss ihn aber von unten ziehen lassen. So ab ca 1500/min zieht ganz ausreichend um mithalten zu können.

Übrigens erreichen einige Golf 3 ihre Höchstgeschwindigkeit nur im vierten und nicht im fünften Gang. Diese Getreibe wurden früher von VW als 4+E Getriebe verkauft. Aber das war nicht schick und deshalb ist das nunmehr ein normaler 5.Gang, obgleich das eher der Schongang ist. Aber das ist okay so.

Bin mal gespannt, wie sich meiner die Flüela hoch macht. So in 2300m Höhe, da könnte der schon so Probleme bekommen. Ich muss halt mal nach Samnaun zum tanken fahren.

Wolfgang

Ferhat40 · 24.08.2008, 21:27

es kommt zu fast 90% auf den fahrer an, kommt drauf an wie du startest, wie du gang wechselst und wie risiko reich du fährst

habe öfters rennen gegen autos gefahren die mehr ps unter der haube hatten aber wie gesagt es kommt meist auf fahrer an, zb gegen 1er bmw cabrio habe ich rennen gefahren und das war nur kurvenstrecke, wer kommt da gut mit?! habe 215 reifen mit spurplatten plus fahrwerk usw...

fero · 29.08.2008, 11:46

also leute hab auch einen 1.6 golf 3 mit 75 PS und der zieht super.
ich bin zwar auch ziemlich grün hinter den ohren aber der zieht extrem gut wenn man bedenkt das er nur 75 hat. soviel ich weiß haben wir in dem auto einen kleinen turbolader und der bringts auf jednefall. wenn ich will komm ich mit dem dritten gang auf 100 und das geht relativ schnell, also mit hohen drehzahlen hat er keine probleme aber ich bin auch schon mit einem 90 ps golf gefahren auch 95er baujahr genau wie meiner und der geht einfach besser weg meiner meinung. der reagiert einfach viel schneller als meiner wenn man aufs gas drückt und zum schluss hab ich noch ne frage!
ist es normal das der golf mit 75 ps bei relativ hohen steigungen bei 140 km/h nicht mehr beschleunigt, oder besser gesagt extrem langsam beschleunigt?

dreamweaver · 29.08.2008, 12:02

Ja, das ist normal. Der Effekt tritt aber nicht nur an Steigungen auf, sondern ab 155 - 160 auch in der Ebene. Da wirds dann schon mühsam.

GOLFTFATF · 29.08.2008, 14:17

Zitat:

Zitat von dreamweaver

Ja, das ist normal. Der Effekt tritt aber nicht nur an Steigungen auf, sondern ab 155 - 160 auch in der Ebene. Da wirds dann schon mühsam.

Davon merke ich aber nix obwohl ich auch nur ein 1.6L 75PS hab

Denn ich hab den Test mal auf der Autobahn hier im sehr hügeligen Alpenvorland, wo es an einer Stelle keine Geschwindigkeitsbegrenzung gibt mal gemacht, weil ...

- fahre ich zügig einen Berg hoch kann ich auch mit viel Geschwindigkeit Ihn nehmen
- fahre ich allerdings nicht zügig den Berg hoch, dann kann es sein dass er versauert, aber nur dann und das passierte mir auch beim ehemaligen 16V meines Vaters und bei neuen Passat von Ihm ebenso, daher kann man keine Rückschlüsse aufm Motor ziehen !

Und auf der Ebene schafft meiner > locker < seine 195 " Tacho geht bis 200 ", weil das bestätigt wieder um meine Theorie

dass es nicht allein vom Fahrer abhängt, sondern von dem Allgemeinzustand des Motors und dessen antriebswichtigen Bestandteilen wie Getriebe und Antriebswellen und Co !

Das Geheimnis von meinem Motor sind die " noch " 2 stelligen Kompressionswerte vor dem ", " und die neue Zündung, denn wenn das nicht stimmt, ist es auch klar warum ein Motor aus der Puste kommt und nicht mehr die volle Leistung erbringt

was man als " dahin quälen " bzw. " mühsam " bezeichnet !

Fazit ....

Daher darf man es auch nicht verallgemeinern sondern es ist abhängig vom Zustand des Motors selbst, denn der entscheidene Faktor ist eben die Vitalität des Motors und wenn die nicht stimmt, dann kann er auch seine Leistung nicht so entfalten wie er sollte und das wars dann auch schon, da kann man ihn noch so fordern sprich ein guter Fahrer sein, der Motor wird nie die Leistung erbringen, welche sonst ein Motor selben / anderen Typs aber besseren Zustandes erreicht !

Gruss Thomas

dreamweaver · 29.08.2008, 16:02

Ohne dir zu nahe treten zu wollen GOLFTFAFT, aber wir sprechen hier von einem 75 PS Motor, der einen rund 1070kg schweren Golf 3 antreibt, der mitnichten einen guten CW-Wert hat. Der Motor, der so gut gewartet sein kann wie er will, wird deswegen auch nicht leistungsfähiger. 75 PS bleiben 75 PS. Eine nennenswerte Streuung, die Höchstgeschwindigkeiten von 190 oder 200 Km/h erlaubt, ist ein Fantasieprodukt.

Ich stimme dir aber zu, wenn der Motor Schäden aufweist, kann das in verminderter Leistung resultieren. In den meisten Fällen macht sich das aber auch anderweitig bemerkbar.

Zitat:

- fahre ich zügig einen Berg hoch kann ich auch mit viel Geschwindigkeit Ihn nehmen
- fahre ich allerdings nicht zügig den Berg hoch, dann kann es sein dass er versauert, aber nur dann und das passierte mir auch beim ehemaligen 16V meines Vaters und bei neuen Passat von Ihm ebenso, daher kann man keine Rückschlüsse aufm Motor ziehen !

Und das hat was mit dem Thema zu tun? Wenn ich den Berg mit entsprechendem Drehzahlniveau anfahre oder im entsprechenden Gang, kann ich sicherlich die Geschwindigkeit halten oder leicht steigern. Das hat aber nichts damit zu tun, dass ein 75 PS Golf bei konstanten 140KM/h Ausgangsgeschwindigkeit und starken Steigungen nicht mehr großartig beschleunigt.

Als Randinfo: Ich fahre einen AEE, da ist von Abgasanlage bis Zündung alles neu gekommen. Deswegen erreicht er aber auch nicht mehr als die eingetragene Höchstgeschwindigkeit + max. 5%.

Tilli · 24.08.2006, 09:36

Hallo zusammen, da ich beide Varianten des Golf 3 selber habe und fahre kann ich euch sagen, das der Golf 3 mit 90 PS im Schnitt immer 20 KmH schneller ist am Berg auf der Autobahn usw.

Bin mal mit beiden unter Vollast die selbe Strecke gefahren. Berge rauf runter gerade usw. Da war der mit 90 PS immer ca. 20 Kmh schneller als der 75psler.

Wenn mann das allerdings in einem "Duell" gegenüberstellen will und eine bestimmte Strecke fährt kommt es auf die Fahrer an ob beide genug Eier in der Hose haben :-)

Wenn es rein auf der geraden geht ist immer der 90 psler schneller und sonst auch.

Ist ja auch logisch wie soll der selbe Motor mit 15 PS weniger a mitkommen ?

Wenn man dann allerdings mal einen Wagen eines anderen Fabrikats nimmt der über 75 Ps und eine neuere Technik verfügt. So kann dieser mnal schneller sein als der alte Golf Motor.....

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