Drehzahlbegrenzung im 5. Gang bei ca. 5200 1/min - Seite 3

wolfi71 · 15.12.2009, 12:14

Zitat:

Zitat von Bäämler

Hey also habs heut probiert auf der A 65
als der "Begrenzer reinging hab ich die Kupplung getreten und gas gegeben leider blieb die nadel bei 5200 stehen.

Dann würde ich mal die Nummer des Steuergerätes mir abschreiben und mal eine Anfrage an VW stellen, ob da eine Drehzahlbegrenzung drin ist. Alternative oder auch erste Abhilfe: Das Steuergerät kriegt über einen Kontakt von der Schaltung mitgeteilt, dass nun der 5.Gang drin ist. Diesen Schalter würde ich mal suchen und stilllegen.

Wolfgang

Teletubby · 15.12.2009, 15:52

Hallo!

Zitat:

Zitat von wolfi71

Das Steuergerät kriegt über einen Kontakt von der Schaltung mitgeteilt, dass nun der 5.Gang drin ist. Diesen Schalter würde ich mal suchen und stilllegen.

Diese Information überrascht mich, denn da habe ich noch nie etwas von gehört. Ich kenne beim Schaltgetriebe keine elektrische Verbindung von der Schaltung zum Motor-Steuergerät.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 · 15.12.2009, 17:23

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Diese Information überrascht mich, denn da habe ich noch nie etwas von gehört. Ich kenne beim Schaltgetriebe keine elektrische Verbindung von der Schaltung zum Motor-Steuergerät.

Freundliche Grüße
Teletubby

Hallo Tinkywinky,

kannte ich bisher auch nicht, aber wenn der Motor auch bei getretener Kupplung nicht über 5200 zu drehen ist, dann muss da was drin sein. Sitzt evtl am Schalthebel. Ansonsten könnte nur noch vom Instrument eine Abregelsignal kommen. man kann ja auch aus Fahrtgeschwindigkeit und Drehzahl auf den Gang schließen.

Wolfgang

Bäämler · 15.12.2009, 16:58

ich glaub auch nit dass en schalter drin ist
weiß aber nicht genau wieso dass is weil im stand wenn ich in de fünften schalte kupplung drehte geht er weit über 5200 umdrehungen. vielleicht dass er vom instrument über irgendwas ein signal bekommt weil im stand kann ich ja über 5200 drehen dann denke ich nicht dass en schalter drin ist weils ja dann auch nicht gehen würde. Aber dass mit der Steuergerätenummer schau ich mal nach (nur noch ne Frage wo sitzt dass Teil).

Teletubby · 15.12.2009, 18:17

Hallo!

Was das Motor-Steuergerät aber sehr wohl bekommt, ist ein Geschwindigkeitssignal. Das Kombiinstrument hat neben dem Eingang (vom Geber) noch einen Ausgang für das Geschwindigkeitssignal. Dort klemmen sich die jeweils vorhandenen Zusatzausstattungen an (Radio Gamma für GALA, Geschwindigkeitsregelanlage) und immer das Motor-Steuergerät. Wozu das Geschwindigkeitssignal (über Potentialverteiler TV13 = blau) dort alles verwendet wird, weiß ich nicht. Auch beim "AGG" ist das so. Habe gerade nachgesehen.

Eine Verwendung des Geschwindigkeitssignal bei einem meiner Golf 3 (der mit Motor "AEX") ist mir bekannt: Solange das Auto rollt (z.B. Ausrollen vor einer Ampel), ist die Leerlaufdrehzahl etwa 100 U/min höher als sonst. Erst bei völligem Stillstand des Fahrzeugs geht sie auf den endgültigen Wert herunter. Das kann eigentlich nur mit dem Geschwindigkeitssignal realisiert worden sein.

Vielleicht könnte es für Bäämler ja einen Versuch Wert sein, das Geschwindigkeitssignal mal abzuklemmen.

@ wolfi71: Hast Du Dir meinen Namen gemerkt oder hast Du die Teletubbies geschaut? Ich glaube, Tinky-Winky schreibt sich mit Bindestrich.

Grüße
Teletubby

wolfi71 · 15.12.2009, 18:31

@Tinky-Winky: Hast du mal versucht das Auto aus dem Stand mit laufendem warmem Motor anrollen zu lassen. Dann müsste die Drehzahl auch hochgehen.

Meine Vermutung dafür ist: Es soll verhindert werden, dass der Motor abstirbt, wenn z.B. vom BKV viel Nebenluft kommt, das hilft auch der Batterie im Winter, weil da die Ladung besser ist.

Wolfgang

Teletubby · 15.12.2009, 18:49

Zitat:

Zitat von wolfi71

@Tinky-Winky: Hast du mal versucht das Auto aus dem Stand mit laufendem warmem Motor anrollen zu lassen. Dann müsste die Drehzahl auch hochgehen.

Ja, genau so ist es. Das tut sie auch. Deine Vermutung könnte zutreffen.

Für die Batterie gibt es aber noch eine weitere trickreiche Sache: Das Motor-Steuergerät kennt ja über seine Betriebsspannung auch die momentane Batteriespannung. Wenn diese einen bestimmten Wert unterschreitet, wird die Leerlaufdrehzahl nochmal separat angehoben.

Grüße
Tinky-Winky

Bäämler · 15.12.2009, 20:27

wo sitzt den der Potentialverteiler hab schon das Thema mit allen kabelfarben gerade gefunden also damit sollte ich keine probleme haben nur müsste ich wissen wo das gute teil sitzt und wo das Motor-Steuergerät zu hause ist.
Gruß

Teletubby · 15.12.2009, 20:59

Hallo Bäämler,

das Motor-Steuergerät ist im sog. Wasserkasten zu Hause. Das bedeutet unter den beiden gelochten schwarzen Kunststoff-Abdeckungen, die in der Nähe der Scheibenwischer am unteren Rand der Frontscheibe über die ganze Fahrzeugbreite gehen. Mindestens die in Fahrtrichtung gesehen rechte Abdeckung muss ab, um Zugang zum Motor-Steuergerät zu bekommen. Es sitzt ziemlich mittig.

Die Potentialverteiler sitzen an der Relaisplatte oder auf einer separaten kleinen Kunststoff-Trägerplatte links unterhalb des Kombiinstrumentes. Bei den späteren Baujahren ist der für das Geschwindigkeitssignal blau. Selbst wenn er schwarz ist, solltest Du ihn an der Farbe der Kabel, die zu ihm hingehen, erkennen können. Denn die müssten alle blau/weiß sein.

Ich glaube aber eher nicht daran, dass die Höchstgeschwindigkeit von Golf 3 durch derartige Maßnahmen begrenzt ist. Denn da habe ich noch nie etwas von gehört. Aber ich lasse mich gerne belehren.

Freundliche Grüße
Teletubby

ph4nt0m · 15.12.2009, 22:00

Hallo, dann werde ich mal Licht ins Dunkel bringen:
Soviel ich weiss, wurden alle Golf 3 mit ABA Motor entsprechend gedrosselt. Mein Wagen wurde auch fuer den US Markt gebaut und hat diesen beschriebenen Begrenzer. Ich habe auch schon versucht diesen rauszubekommen, aber bisher hat nichts geklappt.

Wie schon beschrieben, NUR im 5ten Gang wird begrenzt (ca. 200kmh aufm Tacho, ca. 182kmh per GPS). Es ist ziemlich unangenehm, weil abrupt Gas weggenommen wird für ca. 3 Sek. --> gibt nen starken Ruck. Dachte bei meiner ersten Fahrt es waer etwas kaputt.

Ein Schalter am Getriebe und an der Schaltung der ein entsprechendes Signal gibt ist nicht vorhanden (hab zumindest keinen gesehen). VW weiss auch nichts dazu, war bereits bei mehreren und konnten sich das nicht vorstellen (da der Wagen aber auch im Fzg-Schein mit entsprechender V-max eingetragen ist, haben se es doch geglaubt). Der/die Meister wuerden aufs Steuergeraet tippen. Raten aber ab vom Tausch gegen ein dt. wg. Wegfahrsperre und son Zeug (Amis haben sowas ja nicht). Ich habe auch schon mal bei einem Billig-Chiptuner nachgefragt ob das mit sonen Ding dazwischen weggeht --> wahrscheinlich nicht.
Ich habe jetzt ein anderes Stg hier liegen vom ABA und werde das demnaechst mal ausprobieren, in der Hoffnung das dort keine Drossel drin ist... Chancen sind schlecht.

Das beste waer kompl. umprogrammieren oder tatsaechlich mal riskieren und nen dt. Stg vom GTI einbauen.

Soviel zum Licht im Dunkel. Genaueres weiss ich leider auch nicht, nur dass es mich tierisch nervt

ph4nt0m · 15.12.2009, 22:05

@Bäämler
Guck mal in Deinen Fahrzeugschein, da muesste auch drin stehen, dass Deine Hoechstgeschwindigkeit weit unter der vom dt. GTI ist...

Rodeo · 15.12.2009, 22:51

Nö stimmt nicht, in meinem Fahrzeugschein stehen genauso 195km/h als Höchstgeschwindigkeit drin wie bei nem deutschen GTI.

Aber meiner macht genauso bei 120mp/h zu, wobei ich ganz ehrlich sagen muss das es mir im Golf reicht! Die Windgeräusche werden a bissle extrem, außerdem wird der Motor über 5000 scho leicht laut....

Tandu · 15.12.2009, 23:00

also ich habe mit meinem 1.8er 90ps ABS motor auch schon die nadel auf 210 gehabt der ging richtig in begrenzer rein und auf einmal war schluss war am ruckeln und bin dann sofort vom gas aber seit dem geht der nichtmehr in begrenzer rein er läuft nurnoch 180-190 laut tacho und komme nichtmehr über 6.000 u/min an was liegt das?

Rodeo · 16.12.2009, 09:47

@ph4nt0m

Übrigens, das mit dem Steuergerät von nem deutschen 2.0l-Motor ist etwas komplizierter, siehe hier: Motoren | VW Golf 3 | Doppel WOBber
Der ABA hat ne Motronic-Einspritzung, die GTI-Motoren hatten alle entweder Simos oder Digifant.

Es gibt nur eine einzige Chance, das Steuergerät vom AWG-Motor, welcher aber nur im Golf IV Cabrio (Facelift) verbaut wurde: Motor MKB AWG | VW Golf 3 | Doppel WOBber

Achtung das Folgende kann ich nicht irgendwie beweisen, ich habe es nur erzählt bekommen!
Anscheinend ist der AWG nix anderes als ein ABA mit Euro3-Abgasnorm! Da der ABA die (in den 90er Jahren) strengeren amerikanschen Abgas-Bestimmungen einhalten musste (siehe 2. Lambdasonde, Motorkontrollleuchte), war er besser dafür geeignet als seine deutschen Pendante.

Inwieweit das so richtig ist weis ich nicht, ich halte es aber für glaubwürdig! Wie sich die beiden Motoren dann allerdings im Detail unterscheiden kann ich dir auch nicht sagen...

Bäämler · 16.12.2009, 17:24

Hey
also ich war heute beim VW Händler im Nachbardorf der wusste GAR NIX dass das Teil überhaupt Geschwindigkeitsmäßig begrenzt ist er meinte nur dass sei der Drehzahlbegrenzer bei 61.. irgendwas aber ich hab ich dann halt verklickert dass das bei ca. 5200 schon so is dann hatter gemeint leider weiß er es nicht naja keine ahnung was jetzt is ziemlich unfreundlich.
naja vielleicht isses halt so dasser bei knappen 200 begrenzt ist, es reicht ja eigendlich.
Aber trotzdem danke für alle euro Antworten werde mich mal demnächst nochmal beim nächstgrößeren VW händler erkundigen vielleicht ist der ein wenig freundlicher.
Gruß

Eggard · 16.12.2009, 18:47

Ich hab das gleiche prob aber bei mir ist es so das alles gänge nur bis 5200 drehn
könnte das was am sportluftfilter und power rohr liegen
weiß net wie das vorher war hab den wagen erst seit 2 tagen und da war das schon alles so

Rodeo · 17.12.2009, 10:15

Zitat:

Zitat von Bäämler

Hey
also ich war heute beim VW Händler im Nachbardorf der wusste GAR NIX dass das Teil überhaupt Geschwindigkeitsmäßig begrenzt ist er meinte nur dass sei der Drehzahlbegrenzer bei 61.. irgendwas aber ich hab ich dann halt verklickert dass das bei ca. 5200 schon so is dann hatter gemeint leider weiß er es nicht naja keine ahnung was jetzt is ziemlich unfreundlich.
naja vielleicht isses halt so dasser bei knappen 200 begrenzt ist, es reicht ja eigendlich.
Aber trotzdem danke für alle euro Antworten werde mich mal demnächst nochmal beim nächstgrößeren VW händler erkundigen vielleicht ist der ein wenig freundlicher.
Gruß

Vergiss die VW Händler, wieviele US-Reimporte mit dem "großen" ABA-Motor fahren wohl in Deutschland? 100? 200? 300? Wenn überhaupt, wenn hier irgendwas reimportiert wurde dann der Mexiko-Golf mit seinem 90PS Motor.

Da könntest du genauso gut irgendwelche Leute auf der Straße fragen, da ist die Chance gleich hoch das die dir das beantworten können....

wolfi71 · 16.12.2009, 20:34

Das mit den 5200/min in allen Gängen deutet auf Notlaufprogramm hin. Fehlerspeicher auslesen (lassen). Dann weiß man evtl mehr.

Wolfgang

Eggard · 17.12.2009, 10:43

Zitat:

Zitat von wolfi71

Das mit den 5200/min in allen Gängen deutet auf Notlaufprogramm hin. Fehlerspeicher auslesen (lassen). Dann weiß man evtl mehr.

Wolfgang

ok Dann werde ich mal zur nächsten werkstatt gehn und das machen lassen

Buffinger · 17.12.2009, 10:52

Zitat:

Zitat von Buffinger

Die 5200U/min sind auch die "magische Umdrehungszahl" wenn der Wagen im Notprogramm läuft, weil irgendetwas im Argen ist.

Zitat:

Zitat von wolfi71

Das mit den 5200/min in allen Gängen deutet auf Notlaufprogramm hin. Fehlerspeicher auslesen (lassen). Dann weiß man evtl mehr.

Wolfgang

Was ich am 08.12.2009 um 04:41 als drittes Posting in diesem Thread schon mal sagte...

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