DWA Diebstahlwarnanlage - Seite 6

mick_k · 13.01.2018, 08:11

@aam 90
Vielen Dank schon mal für Deine Teilantwort zum Abblendlichtschalter.
Das hilft mir sehr das Kernproblem nicht durch Nebenkriegsschauplätze (wie Kriechströme) aus den Augen zu verlieren...

Du schreibst weiter:

Zitat:

Zitat von aam 90

Lesespule gibt das gleiche Bild wie eine defekte WFS. Motor ein, läuft 2 Sekunden und geht dann aus.

Meine Frage nach einem möglichen Fehlercode bei defekter Lesespule ist leider unbeantwortet geblieben...

Zu Deiner Frage:

Zitat:

Zitat von aam 90

...Wie hast du das Signal vom KW Sensor geprüft? Mittels Messwertblock oder über messen?...

Ich hatte bereits am 19.12. ja gepostet:

Zitat:

Zitat von mick_k

Habe mit Oszi prüfen lassen. 1a Signale kommen vom Hallgeber und vom Kurbelwellensensor ans Steuergerät.
Aber Steuergerät schickt anscheinend kein Signal an die Zündspule.
....

Leider war ich selbst nicht dabei, als die Messungen mit einem Bosch-Diagnosegerät durchgeführt wurden.
Ein Freund der anwesend war hat mir danach berichtet das die Signale vom Hallgeber und vom Kurbelwellensensor als Rechteckpulse sehr deutlich zu sehen waren.

Ob dies mittels Meßwertblöcken gemacht wurde weiß ich nicht, kann aber mal nachfragen.
Nach meinem Kenntnisstand ist dafür VAG.COM Software erforderlich, auf die ich leider jedoch keinen Zugriff habe...
Habe nur mit Freewaretools gearbeitet, um die Inhalte der Fehlerspeicher, die ich bereits gepostet hatte, auszulesen.
Wenn ich wüsste, wie man mit Meßwertblöcken arbeitet würde ich dies auch noch mal prüfen.

Teletubby · 13.01.2018, 10:48

Hallo!

Zitat:

Zitat von mick_k

Meine Frage nach einem möglichen Fehlercode bei defekter Lesespule ist leider unbeantwortet geblieben...

Das führt zu zwei Fehlerspeicher-Einträgen:

1. im Fehlerspeicher des Steuergerätes der Elektronischen Wegfahrsperre (WFS): Fehler 01128 "Lesespule für Wegfahrsicherung" oder 01176 "Schlüssel: Signal zu klein / nicht berechtigt"

2. im Motorsteuergerät: Fehler 11978 "Motorsteuergerät gesperrt"

Solange der letztgenannte Fehler nicht im Motorsteuergerät auftaucht, kannst Du ziemlich sicher sein, dass der Motorlauf nicht durch die WFS unterbunden wird.

Ansonsten sehe ich das alles genau so wie aam 90:

Zitat:

Zitat von aam 90

Lesespule gibt das gleiche Bild wie eine defekte WFS. Motor ein, läuft 2 Sekunden und geht dann aus.

Freundliche Grüße
Teletubby

mick_k · 13.01.2018, 13:59

@Teletubby
Vielen Dank für die Klarstellung zu den möglichen Fehlercodes.

Zitat:

Zitat von mick_k

...nach dem Löschen des Fehlerspeichers Motorsteuergerät der Fehler zum Kurbelwellensensor (bei stehendem Motor!) gar nicht mehr kommt!
Meine Frage ist: wurde beim zurücksetzen ein Softwareschalter evtl. verändert von z. B. 0 auf 1 ? ...

--> Hat da jemand eine Antwort drauf?

Zitat:

Zitat von mick_k

...
Kann mir jemand mal sagen, welcher Kabelbaum auf welchen Blockstecker geht.
Konnte außer der bunten Darstellung zu den Blocksteckern auf der Relaisplatte nichts im Netz finden.
...

--> Hat da jemand Infos zu?

Hilfreich und notwendig für die weitere Fehlersuche wäre hier ebenso eine Darstellung, welcher Kabelbaum mit welchen Elektrikbauteilen verbunden ist.

Bei der Durchsicht von Unterlagen bin ich auch noch auf folgendes beigefügte Bild gestoßen:

Sind die eingekreisten Teile in Verbindung mit der vorhandenen WFS 1H0 953 257 B in meinem Fahrzeug existent?

Teletubby · 13.01.2018, 21:43

Hallo!

Zitat:

Zitat von mick_k

--> Hat da jemand eine Antwort drauf?

Mir sind in den SIMOS Motorsteuergeräten keine Softwareschalter bekannt, und in den VW Reparaturleitfäden gibt es sie ebenfalls nicht. Das einzige, was es gibt, ist eine Codierung des Motorsteuergerätes auf Schaltgetriebe, Automatikgetriebe oder Syncro. Eine falsche Codierung führt aber nur zu schlechteren Fahrleistungen und erhöhtem Verbrauch. Nicht aber dazu, dass der Motor gar nicht mehr läuft.

Zitat:

Zitat von mick_k

--> Hat da jemand Infos zu?

Zitat:

Zitat von mick_k

Hilfreich und notwendig für die weitere Fehlersuche wäre hier ebenso eine Darstellung, welcher Kabelbaum mit welchen Elektrikbauteilen verbunden ist.

In den Anhängen der VW Schaltplanordner für den Golf 3 gibt es eine Aufstellung darüber, welcher Stecker der Zentralelektrik in welchen Fahrzeugbereich geht (z.B. Motorraum, Innenraum etc.). Angaben zu den einzelnen Bauteilen, zu denen die Leitungsstränge gehen, gibt es dort aber nicht.

Zitat:

Zitat von mick_k

Bei der Durchsicht von Unterlagen bin ich auch noch auf folgendes beigefügte Bild gestoßen:

Sind die eingekreisten Teile in Verbindung mit der vorhandenen WFS 1H0 953 257 B in meinem Fahrzeug existent?

Das obere rot eingekreiste Teil gibt es nur bei Golf 3 bis Modelljahr 1995 im Falle einer nachgerüsteten Wegfahrsperre. Das untere ist eine Absperrvorrichtung für Fahrzeuge mit Dieselmotor, das im Motorraum direkt an der Einspritzpumpe verbaut ist und diese bei Verwendung eines unberechtigten Schlüssels lahmlegt. Es ist dort mit zwei Abreißschrauben befestigt, damit es sich nicht einfach abbauen lässt.

Freundliche Grüße
Teletubby

mick_k · 14.01.2018, 09:53

@Teletubby

Danke für Deine Hilfe.

Zitat:

Zitat von Teletubby

....
Mir sind in den SIMOS Motorsteuergeräten keine Softwareschalter bekannt, und in den VW Reparaturleitfäden gibt es sie ebenfalls nicht. Das einzige, was es gibt, ist eine Codierung des Motorsteuergerätes auf Schaltgetriebe, Automatikgetriebe oder Syncro. ...

Ich verstehe dann noch immer nicht, wie ich ja bereits geschrieben hatte, das nach dem Löschen des Fehlerspeichers vom Motorsteuergerät der Fehler zum Kurbelwellensensor (bei stehendem Motor!) gar nicht mehr kommt!

Normalerweise MUSS doch bei stehendem Motor die folgende Fehlerausgabe kommen:

Zitat:

Zitat von mick_k

-> 1 Fehlercode(s) <-
-- 1 --
00513
144

==> 00513 = Drehzahlsensor Motor kein Signal

oder

1 Fault Found:
00513 - Engine Speed Sensor (G28)
16-10 - Signal Outside Specifications - Intermittent
Readiness: N/A

Teletubby · 14.01.2018, 11:39

Zitat:

Zitat von mick_k

Ich verstehe dann noch immer nicht, wie ich ja bereits geschrieben hatte, das nach dem Löschen des Fehlerspeichers vom Motorsteuergerät der Fehler zum Kurbelwellensensor (bei stehendem Motor!) gar nicht mehr kommt!

Ich habe bei meinem Golf 3 mit Motor AFT = SIMOS Zünd- und Einspritzanlage schon oft den Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes ausgelesen, und das in den allermeisten Fällen bei stehendem Motor. Dabei gab es noch nie einen Fehlereintrag in Bezug auf den Kurbelwellensensor. Ich vermute, dass das Motorsteuergerät so programmiert ist, dass Fehler in Bezug auf diesen Sensor nur dann abgelegt werden, wenn der Motor läuft und und mit diesem Signal etwas nicht stimmt. Und vielleicht auch dann, wenn er durch den Anlasser gedreht wird.

Bei den Bosch Monomotronic Motoren ist das anders: Die Motordrehzahlimpulse kommen hier vom Hallgeber. Wenn der Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes hier bei stehendem Motor ausgelesen wird, werden die logischerweise fehlenden Impulse als Fehler aufgefasst und abgelegt. Darauf wird im Reparaturleitfaden für diese Motoren auch extra hingewiesen. In dem für die SIMOS Motoren gibt es diesen Hinweis nicht.

Ich bewundere aber die Energie und die Kreativität, die Du in die Fehlersuche steckst, und würde Dir gerne mit konkreten Hinweisen weiterhelfen. Die habe ich momentan aber nicht. Auch dann, wenn ich hier gerade nichts schreibe, lese ich trotzdem mit und klinke mich ein, wenn mir etwas einfällt, was weiterhelfen könnte.

Freundliche Grüße
Teletubby

mick_k · 14.01.2018, 12:40

@Teletubby

Vielen Dank nochmal für Deine Antwort zu dieser Klarstellung.

Zitat:

Zitat von Teletubby

...Ich bewundere aber die Energie und die Kreativität, die Du in die Fehlersuche steckst, ...

Ja, ich weis auch nicht. Wenn es zu lösende Probleme gibt, lasse ich nicht locker bis das gelöst ist.
Obwohl langsam ein echtes Mißverhältnis zwischen Aufwand und Nutzen da ist und man schon daran Verzweifeln könnte.

Ich habe bereits so viel unternommen aber anscheinend nicht das Richtige.

Irgendwas muß noch übersehen worden sein!

Die Karre hat noch immer KEINEN Zündfunken!

Wenn ich erneut über das ganze Szenario nachdenke, habe ich den Eindruck als wenn irgendwo eine Kabelverbindung temporär getrennt wäre...
Vielleicht ist dies auch wieder einmal mehr eine falsche Fährte...

Klar ist das ich kein Elektriker und kein Mechatroniker bin.
Im Moment bin ich ziemlich ratlos, was ich noch prüfen soll...
Welchen strukturierten Weg zur Fehleranalyse könnte man jetzt verfolgen?

Die Karre verschrotten wäre wahrscheinlich angemessen...

Ich habe so etwas wie mit dieser D....skarre noch nie erlebt!

mick_k · 14.01.2018, 14:29

Mir ist gerade noch eine Grundsatzfrage zum Drehzahlsensor KW eingefallen:

Ist jemandem bekannt, was der VW 037 906 433 B für einen senkrechten Schaltabstand benötigt?
Mit welchen Zusatzteilen (O-Ringen, Distanzhülsen) und welcher Anzahl dieser wird der werksseitig von VW korrekt eingebaut?

aam 90 · 14.01.2018, 14:58

Die Teilenummer von dem KW Sensor weiß ich net. Aber, es muss ein O-Ring verwendet werden. Dazu auch die Schraube mit Spannring, der gegen heraus drehen die Schraube sichert.

Eine Distanzhülse oder was ähnliches ist mir nicht bekannt.

Was wurde alles demontiert um den KW Sensor zu tauschen?

mick_k · 14.01.2018, 16:19

Ok, verstehe.
Vorweg nochmal zur Erinnerung:

Der Motor hatte nach dem Ölwechsel mit Filterwechsel keinen Zündfunken mehr.
Der vorhandene KW Sensor wurde dann ausgebaut und getauscht.
Nach dem Einbau des neuen KW Sensors gab es keinen Zündfunken.
Beim Prüfen durch Werkstatt mit Boschtester später kam die Aussage der Signalverlauf des Sensors wäre 1a.

Für den Ausbau habe ich das vordere Motorlager ausgebaut und den Anlasser aus der Getriebeglocke herausgezogen. Anschließend die Innensechskantschraube am Flansch KW Sensor gelöst und den KW Sensor herausgezogen.
Und das gleiche wieder umgekehrt.

Interessant war beim Ausbau das ich vom Vorbesitzer einen VW 037 906 433 C mit zunächst 1 x Distanzhülse und einem losen 1 x O-Ring. Bei der Reinigung der Aufnahmebohrung im Block kam mir eine weitere 1 x Distanzhülse entgegen.
Somit waren also 2 x Distanzhülsen und 1 x O-Ring verbaut.
Der verbaute VW KW Sensor hat einen komplett zylindrischen Körper und ist länger. Vermutlich wurde mit den Hartfaserhülsen das ausgeglichen um den richtige Abstand zum Kegelsitz (Dichtfläche) herzustellen.
Im Unterschied dazu trägt das Neuteil den O-Ring in einer Nut und der Körper besitzt ein kegeligesn Absatz als Gegennstück.

Aber leider ist der KW Sensor anscheinend nicht das Problem für den ausbleibenden Zündfunken.

aam 90 · 14.01.2018, 19:23

https://www.sgaf.de/content/bauteile...ren-msg-383467

Schau mal da nach

Teletubby · 14.01.2018, 20:20

Zitat:

Zitat von mick_k

Ist jemandem bekannt, was der VW 037 906 433 B für einen senkrechten Schaltabstand benötigt?
Mit welchen Zusatzteilen (O-Ringen, Distanzhülsen) und welcher Anzahl dieser wird der werksseitig von VW korrekt eingebaut?

Der Kurbelwellensensor 037 906 433 B ist (nur) für die Motoren AFT und AKS. Ich habe so einen schonmal aus- und eingebaut. Nach meiner Erinnerung hat er einen ziemlich dünnen, schon in die Rille eingelegten O-Ring und keine Hülse oder Ähnliches.

Zitat:

Zitat von mick_k

Interessant war beim Ausbau das ich vom Vorbesitzer einen VW 037 906 433 C mit zunächst 1 x Distanzhülse und einem losen 1 x O-Ring.

Laut Teileliste wurde der Kurbelwellensensor 037 906 433 C zum 30.11.1995 ersetzt durch 037 906 433 A. 037 906 433 A ist nach der aktuellen Teileliste auch heute noch der für die Motoren ABF, AEP, ADY, AGG, AKR gültige.

Angaben aus der Teileliste wie immer ohne Gewähr!

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Anleitung: DWA Diebstahlwarnanlage überbrücken / ausbauen	Tornado	Anleitungen Tutorials	1	19.12.2014 21:36
DWA Nachrüsten zur Orginal DWA	spitfire78	Elektronik	3	02.06.2011 00:52
DWA Alarmanlage Fernstart	Golf3:GTI	Elektronik	13	16.09.2009 20:21
ZV für große Jungs....	Masterb2k	Elektronik	23	07.10.2007 14:31

Menu