DWA Diebstahlwarnanlage - Seite 3

dieselross · 18.12.2017, 13:11

Hallo,
Ob eine so ca. 20 Jahre alte Wegfahrsperre noch ein Garant für Zuverlässigkeit sein kann lassen wir Mal dahingestellt. Bei meinem Diesel habe ich vor 6 Jahren dieses Teil restlos kaltgestellt. Nein , kein Transponder eingeklebt,
Richtig weg. Interessant war danach die Tatsache, dass die AU nicht mehr stimmte. Das waren dann aber flankierende Arbeiten. Die Wege der Programmierung bei VW sind unergründlich.

MfG
Dieselross

mick_k · 18.12.2017, 13:36

Zitat:

Zitat von dieselross

Hallo,
Ob eine so ca. 20 Jahre alte Wegfahrsperre noch ein Garant für Zuverlässigkeit sein kann lassen wir Mal dahingestellt.

Die Wege der Programmierung bei VW sind unergründlich.

Nö sehe ich nicht so.
Ist halt so gewollt. Du SOLLST nichts selber machen. Du sollst gefälligst zum Händler in die Werkstatt.

Das einzige was bleibt, wenn man keine technischen Unterlagen über diese Elektronikbauteile hat:

Reverse Engineering oder raus mit dem verf....en Sch....!!

Ich habe schon viel im Bereich Auto gemacht, aber sowas habe ich bis jetzt noch nicht erlebt!!

dieselross · 18.12.2017, 18:00

Hallo,

die Funktion vom Kurbelwellensensor musst du Feststellen können. Irgendwas muss das Multimeter anzeigen, beim Starten. Das muss auch an der Zündspule ankommen. Ich werde das Gefühl nicht los ,dass da ein Drahtbruch ist.Von der Überlegung her muss der Zündimpuls negativ sein.Du musst dazu ja nicht die Batterie leer juckeln.
MfG
Dieselross

mick_k · 18.12.2017, 18:20

Der Kurbelwellensensor mit dem Kabel ist nagelneu...

dieselross · 18.12.2017, 13:19

Hallo,
Ich sehe gerade Du bist wieder am schaffen. Die Stromversorgung ist ok, aber kommen die Zündimpulse beim Start ? Die sind messbar.
MfG
Dieselross

ruebe · 18.12.2017, 19:21

Am besten du liest dir das hier mal durch dann wirst du verstehen weshalb du so gut
wie nichts im internet findest außer den anfragen wie deaktiviert man eine WFS nur keine Antwort.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wegfahrsperre

Auszug aus der Seite:

Wegfahrsperren-Systeme beinhalten neben elektronischen Bauteilen auch festverdrahtete Software und können betriebliche Geschäftsgeheimnisse darstellen. Unter bestimmten Voraussetzungen ist deshalb der Besitz und die Nutzung von Geräten, mit denen solche Systeme überwunden werden können, in vielen Ländern strafbar, in Deutschland beispielsweise nach § 17 UWG oder § 263a StGB.

Obwohl Wie Teletubby es schon erwähnt hat das dein wagen mit Sicherheit noch ein anderes
problem hat das nicht zwingend mit der WFS zu tun hat.
Hattest du mal den Zündverteiler ausgebaut ?

dieselross · 18.12.2017, 20:47

Hallo,

Er hat aber von der Wegfahrsperre eine Fehlermeldung.
Und dann werden im Netz Deaktivierungen für 99 Euronen zuzüglich Versand angeboten.Unterstelle mal dass da was dran ist. Last Mal die Frau Google los.

MFG
Dieselross

Teletubby · 18.12.2017, 21:12

Zitat:

Zitat von dieselross

Er hat aber von der Wegfahrsperre eine Fehlermeldung.

Das muss nichts heißen, weil es nicht selten Fälle gibt, bei denen zwei Fehler unabhängig voneinander auftreten. So scheint es mir hier auch zu sein.

ruebe · 18.12.2017, 22:15

Mal nee ganz blöde frage du hast nicht zufällig das Relais 30 aus ein 2E genommen zum testen ?

mick_k · 18.12.2017, 22:25

Ebenso hatte ich zu Anfang auch das Relais 30 vom 2E eingebaut...

dieselross · 18.12.2017, 23:36

Hallo,

der Kurbelwellensensor ist nicht zufällig über den Rundstecker am Motor
Geführt? Ist so eine Idee, net dass die Kontakte versaut sind.
Dann hätte ich noch eine Idee: Trenn die WFS Mal ab, ob sich dann im Motorsteuergerät was tut. Fehler?

MFG
Dieselross

mick_k · 19.12.2017, 09:19

Zitat:

Zitat von dieselross

Hallo,

der Kurbelwellensensor ist nicht zufällig über den Rundstecker am Motor
Geführt? Ist so eine Idee, net dass die Kontakte versaut sind.

MFG
Dieselross

Du meinst diesen Stecker?

Nein, das Kabel des Kurbelwellensensors ist ungefähr so dick wie ein Zündkabel und wird einfach so durch den Motorraum geführt...

Teletubby · 19.12.2017, 09:28

Hallo!

Zitat aus Beitrag Nr. 13 vom 10.12.:

Zitat:

Zitat von mick_k

Ich habe dann mal eine Zündkerze herausgedreht und gesehen, das kein Zündfunke bei den Startversuchen zu sehen ist.

Ich würde mich dem Problem von dieser Seite aus nähern. Im ersten Schritt dadruch, dass ich das mittlere Kabel von der Verteilerkappe abziehen und ca, 10 mm entfernt von der Fahrzeugmasse befestigen würde. Vorsicht mit den Händen, Zündspannung ist gefährlich! Wenn hier keine Zündfunken vorhanden sind, würde ich die Ansteuerimpulse an der Zündspule testen (mittlerer Pin des dreipoligen Steckers der Zündspule). Das kann sogar mit einer LED-Prüflampe gehen.

Wenn dort auch nichts ist, würde ich mit einem Oszilloskop messen, ob Impulse vom Kurbelwellenssensor kommen. Und zwar möglichst direkt am Motorsteuergerät, weil dann die ganze Kabelage in die Messung eingeschlossen ist. Das ist der Pin 67 des 68-poligen Steckers am Motorsteuergerät.

Freundliche Grüße
Teletubby

mick_k · 19.12.2017, 14:04

Habe mit Oszi prüfen lassen. 1a Signale kommen vom Hallgeber und vom Kurbelwellensensor ans Steuergerät.
Aber Steuergerät schickt anscheinend kein Signal an die Zündspule.

Was mich nun sehr stark interessieren würde ist: Welches Bauteil an der Schwungscheibe?? Wird genau vom Kurbelwellensensor abgetastet?
Kann es sein das sich hier etwas gelöst hat?

Hat jemand evtl. Eine Explosionszeichnung oder eine Darstellung von dem Motorbereich??

Teletubby · 19.12.2017, 17:02

Zitat:

Zitat von mick_k

Habe mit Oszi prüfen lassen. 1a Signale kommen vom Hallgeber und vom Kurbelwellensensor ans Steuergerät. (...) Was mich nun sehr stark interessieren würde ist: Welches Bauteil an der Schwungscheibe?? Wird genau vom Kurbelwellensensor abgetastet? Kann es sein das sich hier etwas gelöst hat?

Warum willst Du Dich damit beschäftigen? Wenn Du schreibst, dass "1a Signale (...) vom Kurbelwellensensor ans Steuergerät kommen", dann gibt es doch keinen Grund für die Annahme, dass da etwas nicht in Ordnung sein könnte. Oder?

Zur Erklärung: Auf der Kurbelwelle ist im Bereich des Kurbelwellensensors ein großes zahnradähnliches Teil, dessen Zähne am Sensor vorbeisausen und so die Impulse auslösen. Einer der Zähne ist breiter; durch den erkennt das Motorsteuergerät den oberen Totpunkt der Zylinder 1 und 4.

Zitat:

Zitat von mick_k

Aber Steuergerät schickt anscheinend kein Signal an die Zündspule.

Wo genau gemessen?

Was Du darüber hinaus noch testen (lassen) könntest, ist, ob aus dem Pin 19 des 68-poligen des Motorsteuergerätes Drehzahlimpulse herauskommen, die z.B. für den Drehzahlmesser verwendet werden. Nach meiner Übersicht über die Lage der Dinge bei Dir werden dort vermutlich keine sein.

Der nächste Schritt könnte dann sein zu messen, ob das Motorsteuergerät seine Betriebsspannung bekommt. Denn das ist üblicherweise das nächste, was man macht, wenn Informationen hineingehen, aber nichts herauskommt.

Freundliche Grüße
Teletubby

dieselross · 19.12.2017, 20:24

Hallo,

das Motorsteuergerät konnte angesprochen werden, somit ist davon auszugehen ,
dass es mit Strom versorgt ist. Interessant ist die Meldung der WFS .
Ich gehe davon aus, dass der Zündimpuls im Motorsteuergerät unterbrochen ist und nicht durchgereicht wird.
Eine besondere Bedeutung hätte eine brandneue gekaufte WFS.
Steht da ein Dummyschlüssel drin? Oder kannst du mit deiner Apparatur einen Schlüssel Anlernen? Vielleicht ist die WFS mit einen Reset zurückgesetzt worden. Interessant wäre , was passiert ohne Wegfahrsperre? Hast dann vielleicht 2 sek einen Zündfunken?

MfG
Dieselross

ruebe · 19.12.2017, 15:57

Ein wenig Lektüre was die Simos an geht

http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_165.PDF

mick_k · 19.12.2017, 22:36

Zitat:

Zitat von ruebe

Ein wenig Lektüre was die Simos an geht

http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_165.PDF

Vielen herzlichen Dank für die Studienunterlagen.

Zitat:

Zitat von Teletubby

Warum willst Du Dich damit beschäftigen? Wenn Du schreibst, dass "1a Signale (...) vom Kurbelwellensensor ans Steuergerät kommen", dann gibt es doch keinen Grund für die Annahme, dass da etwas nicht in Ordnung sein könnte. Oder?

Zur Erklärung: Auf der Kurbelwelle ist im Bereich des Kurbelwellensensors ein großes zahnradähnliches Teil, dessen Zähne am Sensor vorbeisausen und so die Impulse auslösen. Einer der Zähne ist breiter; durch den erkennt das Motorsteuergerät den oberen Totpunkt der Zylinder 1 und 4.

Meine Frage zielte konkret in die Richtung ob es sein kann, daß sich hier das zahnradähnliche Teil gelöst haben könnte. Damit kann dann der Kurbelwellensensor nicht exakt die korrekte Position bestimmen.

Wie ich gehört habe soll das beim VW Bora 5 Zyl. in der Ausführung mit Zweimassenschwungrad dazu geführt haben das der nicht mehr gestartet werden konnte, da sich 2 Teile eingearbeitet haben und sich dadurch die Referenzposition des "Nockens" für den Impulsgeber permanenent verschoben hat.

Um die WFS habe ich mich aktuell nicht mehr weiter gekümmert, da die von Teletubby benannte Fehlermeldung 17978 "Motorsteuergerät gesperrt" im Fehlerspeicher gar nicht ansteht.

aam 90 · 19.12.2017, 22:44

Falls sich beim ADY das Triggerrad („Zahnrad“ für den KW-Sensor) gelöst hat brauchst du nicht mehr weiter machen. Dann kann der ganze Motor getrost in den Schrott

mick_k · 19.12.2017, 22:52

So etwas in der Art meinte ich ja!

Aber wie kann ich das feststellen, ohne das Getriebe auszubauen...

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Anleitung: DWA Diebstahlwarnanlage überbrücken / ausbauen	Tornado	Anleitungen Tutorials	1	19.12.2014 21:36
DWA Nachrüsten zur Orginal DWA	spitfire78	Elektronik	3	02.06.2011 00:52
DWA Alarmanlage Fernstart	Golf3:GTI	Elektronik	13	16.09.2009 20:21
ZV für große Jungs....	Masterb2k	Elektronik	23	07.10.2007 14:31

Menu