Keine Spannung am Zündungsplus

tim32 · 03.10.2010, 17:28

Hallo zusammen ich hab ein schlecht eingebautes pioneer radio wo züngungsanschluss ACC und Dauerstrom +12 beide an Dauerstrom angeschlossen sind.

Wollte das heute richtig einbauen und hab aber keine spannung an dem Kabel wo eigentlich zündungssnschluss ist.

Welche farbe hat es denn dass ich weis ob ich am richtigen messe und wann müsste da wie viel spannung anliegen?

GT-Fahrer · 03.10.2010, 17:30

hilft dir das? ^^

tim32 · 03.10.2010, 17:46

leider nicht weil mein vorbesitzer den kabelbaum mit unmengen an lüsterklemmen und anderen kabelfarben verbaut hat.
Vom Auto selber kommen Braun und Schwarz(dicke Kabel) und dann nochmal dünne kabel in rot/weiß und rot/grau.

Braun ist wenn mich nicht ales teuscht dauerplus, schwarz masse und eins von den bieden roten dünnen müsste doch eigentlich zündung sein oder nicht??

GT-Fahrer · 03.10.2010, 17:48

mess doch einfach mal alle durch...

Angeschlossen muss es so werden, wie auf dem Bild oben...
Eigentlich ist eines von den beiden Stromgebern auch etwas "dicker"!

tim32 · 03.10.2010, 18:00

ja ich habe jetzt gelesen dass das zündungskabel ein dünnes braun rotes ist und an dem liegt keine spannung an egal ob der schlüssel steckt oder zündung an ist. Kann man wigendwo anderst ohne riesen aufwand das zündsignal herbekommen?? oder muss ich da jetzt einen schalter einlöten??

GT-Fahrer · 03.10.2010, 18:05

Zitat:

Zitat von tim32

ja ich habe jetzt gelesen dass das zündungskabel ein dünnes braun rotes ist und an dem liegt keine spannung an egal ob der schlüssel steckt oder zündung an ist. Kann man wigendwo anderst ohne riesen aufwand das zündsignal herbekommen?? oder muss ich da jetzt einen schalter einlöten??

du kannst an die ZE gehen.... möchte meinen, dass es der schwarze Potentialverteiler ist... einfach einen Stecker beim freundlichen holen.... kostet paar Cent... und dort einclipsen....

zur Not mess auch an der ZE nochmal, an welchem Potentialverteiler Zündplus anliegt...

Potentialverteiler sind über dem Sicherungskasten...anbei Beispielbilder:

edit... grad gefunden im Gonzy... is wohl der schwarze:
http://www.golf3.de/lexikon/potentia...lektrik-2.html

tim32 · 03.10.2010, 18:55

Danke schonmal für die info dann werde ich mir den ZE mal anschauen, aus den bildern werde ich leider noch nicht so ganz schlüssig. Muss ich unbedingt einen stecker kaufen oder geht das irgendwie andest?

GT-Fahrer · 03.10.2010, 18:57

Zitat:

Zitat von tim32

Danke schonmal für die info dann werde ich mir den ZE mal anschauen, aus den bildern werde ich leider noch nicht so ganz schlüssig. Muss ich unbedingt einen stecker kaufen oder geht das irgendwie andest?

du kannst da sicher auch mit einem Stromdieb dran... schün is aber anders.... wenn mans ordentlich will, holt man sich sonen Stecker... paar Cent kostet der!

oder du lötest es in den Potentialverteiler

wie du magst...
ich würd mir so einen Stecker holen...

wie kommst du an die Verteiler:
Die Abdeckung zu den Sicherungen entfernen....
Dann solltest du die Sicherungen sehen... samt Relaiträger... den Relaiträger an den Seiten lösen... zwei weiße Klipse zu dir ziehen..... Klappen dann hoch!
Nun solltest du den kompletten Relaiträger anheben können.... heb ihn einfach aus den halterungen herraus... wenn das geschafft ist, siehst du oberhalb auf dem Träger die Potentialverteiler!

tim32 · 03.10.2010, 19:12

ok danke für die info werde ich morgen oder übermorgen mal probieren, dann melde ich mich wieder.

Eine letzte frage noch: fließt der große strom (radio ist ja mit 10A abgesichert) also wenn das radio an ist über dauerplus oder über zündplus? weil ich dachte das dauerplus nur zum speiern der einstellungen ist aber das zündplus ist ja deutlich dünner wie das dauerstrom???

GT-Fahrer · 03.10.2010, 19:24

ist Radioabhängig...

glaube sogar, dass das orig Radio ohne Zündung funktioniert, wenn man den power-Knopf drückt... demzufolge läuft es dann über Dauerplus...

Mustang80 · 03.10.2010, 19:34

Zitat:

Zitat von tim32

Eine letzte frage noch: fließt der große strom (radio ist ja mit 10A abgesichert) also wenn das radio an ist über dauerplus oder über zündplus? weil ich dachte das dauerplus nur zum speiern der einstellungen ist aber das zündplus ist ja deutlich dünner wie das dauerstrom???

Moment mal. Das Radio wird letztendlich über das Kabel der Dauerplusleitung versorgt. "Zündplus" ist beim Golf (in bezug auf das Radio) übrigens der S-Kontakt. Dieser führt Strom, sobald der Schlüssel im Schloss steckt. Die Farbe des Kabel für den S-Kontakt am original Radio Kabelbaum ist übrigens schwarz/rot.

Der Grund für den Umbau bei dir wird aber wohl der sein, dass der S-Kontakt defekt ist. Den bekommt man ganz leicht durch, indem man ihn an die Dauerplusbuche am Radio anschließt. Der S-Kontakt ist nämlich nur für sehr geringe Ströme ausgelegt und verabschiedet sich danach(wie bei mir leider auch). Also, teste mal, ob dein S-Kontakt noch in Takt ist und wenn ja, schließ es wieder original an.

Nochmal zu den Original Radios:

Diese gehen auch noch bis zu 1 Std nachdem man den Schlüssel rausgezogen hat. Das ist aber eine interne Schaltung des Radios und mit dem Tausch des Radios nicht mehr möglich(es sei denn das neue verfügt über die gleiche Funktion).

tim32 · 03.10.2010, 19:39

hmm ja jetzt ist nur die frage wenn ich dann das radio richtig verkabel und an das dünne zündplus anschließ und da die 10 A drüberfließen dann ist das kabel hin und vlt auch noch mehr.

Mustang80 · 03.10.2010, 19:48

Zitat:

Zitat von tim32

hmm ja jetzt ist nur die frage wenn ich dann das radio richtig verkabel und an das dünne zündplus anschließ und da die 10 A drüberfließen dann ist das kabel hin und vlt auch noch mehr.

Dieses dünne Zündplus (S-Kontakt) ist im übertragenem Sinne nur eine Remote Leitung, die dem Radio sagt, Schlüssel steckt -> angehen. Betrieben wird es über die dickere Dauerplusleitung!!!

Teletubby · 03.10.2010, 21:03

Hallo!

Zitat:

Zitat von Mustang80

Die Farbe des Kabel für den S-Kontakt am original Radio Kabelbaum ist übrigens schwarz/rot.

Nicht schwarz / rot, sondern braun / rot.

Zitat:

Zitat von Mustang80

Nochmal zu den Original Radios:

Diese gehen auch noch bis zu 1 Std nachdem man den Schlüssel rausgezogen hat. Das ist aber eine interne Schaltung des Radios und mit dem Tausch des Radios nicht mehr möglich(es sei denn das neue verfügt über die gleiche Funktion).

Wenn man bei den originalen Radios (eingeschaltet) den Schlüssel herauszieht, geht das Radio sofort aus. Wenn man es bei eingestecktem Schlüssel einschaltet, läuft es beliebig lange. Wenn man es bei nicht eingestecktem Schlüssel einschaltet, läuft das Radio für 1 Stunde und geht dann aus. Wenn man es dann aus- und wieder einschaltet, läuft es wieder für 1 Stunde und geht abermals aus. Das lässt sich beliebig oft wiederholen.

Zum gesamten Rest kann ich Mustang80 nur zustimmen.

Freundliche Grüße
Teletubby

tim32 · 04.10.2010, 16:36

ok danke nur dumm dass bei mir am tor/ braunen nichts ankommt... sollen da sobald der schlüssel steckt +12V anliegen?

golpher90 · 04.10.2010, 17:11

Ja, sobald er in die 1. Position gedreht wurde. Ausschalten tut er sich erst mit Rausziehen des Schlüssels.

Frage: Funktioniert dein Lichtwarnsummer auch nicht mehr?

Mustang80 · 04.10.2010, 17:13

Zitat:

Zitat von tim32

ok danke nur dumm dass bei mir am tor/ braunen nichts ankommt... sollen da sobald der schlüssel steckt +12V anliegen?

Was ist tor/braunen ??

Bei den alten Zündschlössern liegt +12V an, sobald der Schlüssel steckt. Bei den neueren(wo deins dazu zählen dürfte) musst du den Schlüssel erst auf Position 1 stellen. Also zwischen abziehbar und Zündung ein. Danach kannst du den Schlüssel auch wieder bis zum Anschlag zurückdrehen und es sind nach wie vor 12V drauf, bis du den Schlüssel abziehst!

tim32 · 04.10.2010, 20:15

sorry sollte rot/braun heißen...

JA ich hab heute nochmal gemessen:
Ohne schlüssen 0,0Volt und sobald ich die zündung an mache habe ich eine geringe schwankende spannung zwischen 0,01 und 0,2Volt. Leider keine +12 warum auch immer da nichts kommt.
Deswegen hat der vorbesitzer das wahrscheinlich so dumm angeschlossen.

Bin jetzt etwas ratlos da ich nicht so der fachman bin will ich eigentlich nicht ein neues kabel und stecker von der ZE legen...

Lichtwarnsummer geht noch.

Wenn ich doch an die ZE geh an welche klemme muss ich dann?
An den Potenzialverteiler (Stecker D)???

und da dann
an Klemme 11 (Zündplus, abgesichert über S14; Klemme 15a)
??

tim32 · 05.10.2010, 16:13

weis keiner ob das so richtig ist was ich mir da überlegt hab?

Mustang80 · 05.10.2010, 16:35

Zitat:

Zitat von tim32

JA ich hab heute nochmal gemessen:
Ohne schlüssen 0,0Volt und sobald ich die zündung an mache habe ich eine geringe schwankende spannung zwischen 0,01 und 0,2Volt. Leider keine +12 warum auch immer da nichts kommt.
Deswegen hat der vorbesitzer das wahrscheinlich so dumm angeschlossen.

Bin jetzt etwas ratlos da ich nicht so der fachman bin will ich eigentlich nicht ein neues kabel und stecker von der ZE legen...

Dann ist, wie schon gesagt dein Zündanlassschalter, bzw der S-Kontakt defekt. Der geht sehr leicht kaputt, da die wenigsten beim ersten Radiotausch wisse, dass Dauer- und "Zünd"plus vertauscht werden müssen.

Zitat:

Zitat von tim32

Lichtwarnsummer geht noch.

Ich wette aber, dass er nicht mehr so funktioniert, wie er sollte. Normal soll er dich an das vergessene Lichtausschalten beim Verlassen des Fahrzeugs erinnern. Also Bedingungen: Licht an, Zündschlüssel ab. Deiner warnt jetzt aber immer. Also auch wenn der Schlüssel noch steckt, der Motor läuft etc pp. Ist ja bei mir leider auch so.... und es nervt!

Zitat:

Zitat von tim32

Wenn ich doch an die ZE geh an welche klemme muss ich dann?
An den Potenzialverteiler (Stecker D)???
und da dann
an Klemme 11 (Zündplus, abgesichert über S14; Klemme 15a)
??

Wenn du dein Radio jetzt (hoffentlich nur vorübergehend) mit dem echtem Zündplus steuern möchtest, holst du die einen Stecker für den Potentialverteiler und lötest dort ein Kabel dran(danach isolieren) und führst es zum Iso Stecker des Radios. Die Potentialverteiler befinden sich bei Modellen vor Mopf direkt auf der ZE und bei Modellen danach auf einem Halter überhalb der ZE(am besten bei ausgebautem KI zu erreichen). Der Potentialverteiler sollte grün oder schwarz sein, den du brauchst/suchst. Auf keinen Fall hinten am Stecker D der ZV rumspielen -> unnötig!

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