VR6 Automatikgetriebe Steckerbelegung???

sally88 · 16.08.2010, 16:46

hallo,
bin neu hier im forum und habe eine wichtige frage!
Vorab erstmal:
habe ein golf 3 cabrio (facelift), weil mir das auto zu lahm war mit dem 1.6er und 100 PS und weil ich schon ewig einen vr6 haben wollte habe ich ihn nun umgebaut. meine wahl fiel auf ein automatikgetriebe was mir jetz allerdings schwierigkeiten mit der verkabelung bereitet.
deshalb meine frage: wer kennt sich damit aus oder hat zumindest einen schaltplan oder steckerbelegungsplan oder kann mir sagen welcher stecker wohin kommt? habe schon wochenlang auch in anderen foren geschaut aber nichts gefunden und vw ist da auch nicht gerade kooperativ!
mkb: aaa mit altem 55 poligen stg
gkb: cff

habe zur hilfe mal die stecker etc. fotografiert mit artikelnr.

also stecker nr 1: artnr. 191972734
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1281969405.JPG

nr.2 artnr. 191972762
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1281969451.JPG

nr.3 artnr. 191972711E
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1281969492.JPG

nr.4 ist das relais
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1281969526.JPG

nr.5 artnr. 701906231
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1281969578.JPG

nr.6 artnr. 70172701
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1281969611.JPG

nr.7 artnr. 3579079713
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1281969640.JPG

nr.8 steuergerät cff 096927731 digimat 12v 5dg00
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1281969672.JPG

nr.9 artnr. 1HO972701 liegt am wählhebel
http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1281969697.JPG

so hoffe mir kann irgendjemand helfen!

mfg sally88

AgentBRD · 16.08.2010, 18:21

OK, wollen wir das mal Stück für Stück abarbeiten - das wird ein wenig dauern .Aber ich habe eine Tasse Kaffee neben mir - bekommen wir schon hin. Besonders bei der guten Vorbereitung. Vorbildlich!

[TABLE="head"]Bild|Details
U-I-ODQuMTc0LjUwLjIyT-1281969697.JPG|Teilenummer: 1H0 972 701 [1H0972701]{br}Farbkode: C [gelb]{br}Bezeichnung: Flachkontaktgehäuse, 1-polig{br}Aufbau: 1x1 Klemmen, Flachfederbuchse, 1,6 mm[/TABLE]

Zweck/Einbauort:

angeschlossen an eine Leitung mit 0,5mm² in der Leitungsfarbe gr/ws (Leitung ist zusätzlich umschrumpft).
Diese Leitung bindet das Steuergerät des Automatik-getriebe an die Eigendiagnose an.

Anmerkung: Dieser Stecker ist nur werkseitig in gelb genutzt worden.
Bei einer Nachbestellung kann er nur in schwarz bezogen werden.

Fazit: Dieser Stecker dient der Eigendiagnose des Fahrzeugs (OBD)
offensichtlich ist der Stecker beschädigt - die Rastnase schein abgebrochen zu sein. Der Stecker sollte ersetzt werden.

[TABLE="head"]Bild|Details
U-I-ODQuMTc0LjUwLjIyT-1281969640.JPG|Teilenummer: 357 907 971 B [357907971B]{br}Farbkode: ohne [rot]{br}Bezeichnung: Flachkontaktgehäuse, 1-polig{br}Aufbau: 1x1 Klemmen, FastOn-Verbinder, 4,5 mm[/TABLE]

Zweck/Einbauort:

angeschlossen an eine rote Leitung mit 4,0 mm²
Diese Leitung leitet Strom von der Zentralelektrik über das Anlassregler-Relais an den Magnetschalter des Anlassers.
Der Stecker wird auf die Zentralelektrik gesteckt, Klemme Y/1 oder Y/2

Fazit: Ohne diese Leitung kann das Fahrzeug nicht gestartet werden, die hängt am Relaisträger des Anlaßsperrenrelais.

[TABLE="head"]Bild|Details
U-I-ODQuMTc0LjUwLjIyT-1281969578.JPG|Teilenummer: 701 906 231 [701906231]{br}Farbkode: ohne [schwarz]{br}Bezeichnung: Flachkontaktgehäuse, 1-polig{br}Aufbau: 1x1 Klemmen, Flachfederbuchse, 2,8 mm[/TABLE]

Zweck/Einbauort:

Stecker dieser Bauart gehören in den entsprechend eingefärbten Potentialverteiler.
An den Stecker angeschlossen ist eine schwarze Leitung mit 2,5 mm² Querschnitt.

Fazit: Über diese Leitung wird das Automatik-Steuergerät (und andere Automatik-Komponenten) mit Strom (Zündplus) versorgt.

[TABLE="head"]Bild|Details
191972762.JPG|Teilenummer: 191 972 762 [191972762]{br}Farbkode: ohne [schwarz]{br}Bezeichnung: Flachkontaktgehäuse, 2-polig{br}Aufbau: 1x2 Klemmen, Flachfederstecker (asym.), 4,8 mm[/TABLE]

Zweck/Einbauort:

Dieser Stecker findet sich nahe des Anlaßsperrenrelais
Die dünne Leitung (ro, 0,5 mm²) führt das Signal "Starten" vom ZAS [Klemme 50] an das Relais heran. (Steuersignal)
Die dicke Leitung (ro/sw, 2,5 mm²) führt den Arbeitsstrom vom Relais an den Magnetschalter (Anlasser)

Fazit: Es muss ich ein entsprechenden Gegenstück hinter der Zentralalektrik finden. Ist das nicht der Fall, muss es gefertigt werden. Bitte in dem Fall kurz Bescheid geben.

[TABLE="head"]Bild|Details
191972734.JPG|Teilenummer: 191 972 734 [191972734]{br}Farbkode: ohne [schwarz]{br}Bezeichnung: Flachkontaktgehäuse, 4-polig{br}Aufbau: 2x4 Klemmen, Flachfederstecker (asym.), 2,8 mm[/TABLE]

Zweck/Einbauort:
Fazit:

AgentBRD · 16.08.2010, 19:43

Das meiste habe ich, da wären aber noch Fragen:

sally88 · 16.08.2010, 21:37

oh das ging aber schnell...
also werde morgen nochmal ans auto gehen da es hier im ort in einer halle steht.
-zum steuergerät wollte ich eigentlich nichts wissen aber vielleicht hätte es ja was helfen können.

-zu diesem 2x4-poligen stecker weiß ich im moment nur dass es nur einen gegenstecker gibt der aus der ZE kommt und darauf passt (allerdings passen die kabelfarben nicht, aber das hat ja nichts zu heißen). werde morgen den gegnstecker mal fotografieren und dir die kabelfarben mitteilen

-zu dem stecker den du schlecht erkennst, kann ich dir nur sagen dass die teilenummer theoretisch richtig sein müsste, aber guck ich morgen nochmal

-ein belegungsplan vom relais wäre auch gut, auch vom stg

-zu dem obd stecker... das hatte ich mir auch schon gedacht aber wie und wo schließe ich diesen an?? von hinten in den obd stecker geht nicht da er nicht passt aber wenn du davon ein foto brauchst kann ich dies auch hochladen.

- mit dem "eingefärbten Potentialverteiler" meinst du diese schwarze "verteilerplatte" wo mehrere so kleine steckerchen rangehn?? werde morgen nochmal ein bild dazu hochladen!

-"""Fazit: Es muss ich ein entsprechenden Gegenstück hinter der Zentralalektrik finden. Ist das nicht der Fall, muss es gefertigt werden. Bitte in dem Fall kurz Bescheid geben."""

also ich weiß, als der kabelbaum noch original war, dass es ein ähnlichen stecker gab wo beide kabel die gleiche stärke hatten und darauf dann ein stecker als schlaufe lag! aber irgendwie ist dieser stecker irgendwo verschwunden. von wo kamen diese kabel?

- dann fehlt ja eigentlich nur noch stecker nr. 3.

mal sehen ob wir dies auch noch hinbekommen.

aber trotzdem schonmal super arbeit gemacht und dann noch so schnell. bin echt sehr begeistert von dem forum.

mfg sally

Teletubby · 17.08.2010, 09:54

Hallo Sayyl88,

ich möchte darauf hinweisen, dass es sehr angebracht wäre, wenn sowohl das Steuergerät für das automatische Getriebe als auch dessen Leitungssatz als auch der "Leitungssatz Motorraum" von einem Auto mit Sechszylindermotor mit Automatikgetriebe stammen sollten. Denn es gibt Verbindungen zwischen Motor und Getriebe, die über diese Leitungssätze geführt werden und die des bei Fahrzeugen mit Schaltgetriebe nicht gibt.

Das Automatikgetriebe-Steuergerät mit der Teilenummer 096 927 731 (wenn ich die Nummer richtig lese), das bei Deinen Fotos abgebildet ist, ist für Deinen Zweck völlig ungeeignet, weil es von einem Auto mit "Monomotronic"-Motor stammt. Das passt in vielfacher Hinsicht und auf keinen Fall zu einem Sechszylinder-Motor. Auch der Leitungssatz für das Automatikgetriebe ist ungeeignet, wenn er von einem Auto mit 1,8 - Liter - Motor stammt.

Freundliche Grüße
Teletubby

sally88 · 18.08.2010, 19:03

servus,
also....
das steuergerät + kabelbaum vom getriebe sowohl auch vom motor istvon nem vr6. hab auch mal gegooglet und da hab ich gesehn dass das steuergerät wohl auch im 1.8er verbaut ist, aber ist dem getriebe wohl auch egal ob da jetzt nen 4 oder 6 zylinder drinne ist oder?? das steuergrät vom motor ist noch das ganz altemit dem blechkasten und nur 55 polen!

zu frage zwei von agentbrd: die teilenummer vondem stecker lautet 191972701

zu frage drei: der abgebildete stecker ist folgendermaßen belegt:

1.rot
2.schwarz-blau
3.schwarz
4.rot-gelb
5.grün
6.grau-gelb
7.gelb-blau
8.grün-rot

und der vermutliche gegenstecker der nirgendwo in die ZE passt hat folgende belegung:

1.braun
2.braun-schwarz
3.------
4.grau-blau
5.braun
6.braun
7.braun-grau
8.gelb-rot

dat ist der gegenstecker:

und hier noch ein bilder von der schlaufe, die in dem alten kabelsatz verbaut war

Teletubby · 18.08.2010, 21:38

Hallo Sally88,

die Kombination von Motorsteuergerät (55 Pole) für einen Sechszylindermotor und dem angegebenen Getriebe-Steuergerät hat es zumindest im Golf 3 so nie gegeben.

Es ist dem Getriebesteuergerät keineswegs egal, ob es mit einem Sechszylindermotor oder einem 1,8 Liter Vierzylinder kombiniert wird. Und das gleich aus mehreren Gründen:

Erstens findet eine elektronische Kommunikation zwischen dem Motor- und Getriebesteuergerät statt (Motor - Lastsignal, Beeinflussung des Zündzeitpunktes während des Schaltvorganges). Die ist aber beim Sechszylindermotor mit Motronic - Zünd- und Einspritzanlage anders aufgebaut als bei einem 1,8 Liter Vierzylinder mit Monomotronicanlage. Das heißt, dass sich das Motorsteuergerät nicht mit dem Getriebesteuergerät verstehen wird.

Zweitens sind im Getriebesteuergerät unter anderem die Schaltpunkte elektronisch abgespeichert, d.h. die Motordrehzahlen, bei denen hoch- und zurückgeschaltet wird. Diese sind an die jeweilige Motorcharakteristik angepasst, für die das Getreibesteuergerät vorgesehen ist. Dass diese Charakteristik bei einem 1,8 Liter Vierzylindermotor anders ist als bei einem 2,8 Liter Sechszylinder, brauche ich hoffentlich nicht zu erklären.

Der achtpolige Gegenstecker, den Du noch frei hast, sieht von seiner Form und seiner Kabelbelegung so aus, als hätte er mit den hinteren elektrischen Fensterhebern zu tun. Er bleibt gewöhnlich dann übrig, wenn man bei einem zweitürigen Auto elektrische Fensterheber einbaut, dazu aber nur einen Innenraum-Kabelstrang für ein viertüriges Fahrzeug hat.

Ich möchte fast Haus und Hof dafür verwetten, dass dieser achtpolige Stecker nichts, aber auch gar nichts mit dem Motor und dem automatischen Getriebe zu tun hat.

Freundliche Grüße
Teletubby

sally88 · 19.08.2010, 19:34

servus,
haus und hof kannst du wohl behalten, denn der stecker ist wirklich von den hinteren fensterhebern.
aber dadurch ist mein problem ja noch lange nicht gelöst....
was schlägst du vor soll ich nun tun???
welches getriebesteuergerät wäre deiner meinung nach das richtige wenn der getriebekennbuchstabe cff lautet?? teilenummer oder sowas...
hatte damals 2 steuergeräte bei meinem motor dabei und wir haben dann das alte 55 polige genommen weil nur der kabelbaum von diesem stg auf den "kleinen kabelbaum" am motor gepasst hat. also von dem dicken drehbaren zentralstecker der hinter der zusatzwasserpumpe sitzt und den rest haben wir eben alles angepasst, nur wissen wir jetzt nicht wie wir das automatiksteuergerät anklemmen sollen.
ich kann ja jetzt nicht einfach das 68 polige steuergerät aufstecken oder ich müsste den kompletten kabelbaum wieder umbauen, aber was istdenn mit dem "dicken zentralstecker"???

gruß sally88

Teletubby · 19.08.2010, 22:00

Hallo Sally88,

da bin ich aber froh, dass ich Haus und Hof behalten kann! Sonst wären wir inclusive Golf 3 obdachlos.:-) *freu*

Ich habe gerade in meine Ersatzteilliste gesehen. Danach gibt es zwei verschiedene Getriebe-Steuergeräte, die mit dem Motor "AAA" kombiniert werden können:

Teleinummer 096 927 731 C bis Fahrgestellnummer 1H-P-460000

Teilenummer 096 927 731 CE ab Fahrgestellnummer 1H-P-460001.

Worin sich die beiden unterscheiden, ließ sich beim ersten Blick in die Liste nicht feststellen.

Nach meinen ofiiziellen VW-Unterlagen haben alle Motor-Steuergeräte der Sechszylindermotoren "AAA" während der ganzen Produktionszeit des Golf 3 68 Anschlusspins. Wenn Du eins mit nur 55 Pins hast, dann behaupte ich mal, dass es nicht für einen Sechszylindermotor ist. Schreib` mir die Teilenummer Deines 55 Pin - Motorsteuergerätes, dann sehe ich nach, für welchen Motor es ist.

Grüße
Teletubby

sally88 · 21.08.2010, 09:36

moin,
so habe mal geschaut und habe das steuergerät mit der teilenummer 021906258 drinne (ohne nen buchstaben hinten dran). das ist das ganz alte vom passat. ohne wegfahrsperre und mit verteilerzündung (glaube motronic 2.7???). ne fahrgestellnummer kann ich dir leider nicht sagen da ich den motor und das getriebe einzeln gekauft habe. ja ich weiß war wohl nen fehler....
der motor läuft aber mit dem steuergerät.
habe auch grade mal nach den getriebesteuergeräten gegooglt aber habe dazu gar nichts gefunden, kann das sein??? wofür stehen eigentlich die buchstaben???

gruß sally88

Teletubby · 22.08.2010, 09:26

Hallo sally88,

die Buchstaben stehen für technische Änderungen. Im Normalfall ist es so, dass Buchstaben, die weiter hinten im Alphabet stehen, eine modernere oder neuere Version des Ersatzteiles darstellen. Bei Getriebesteuergeräten ist es so, dass durch die Buchstaben die Zugehörigkeit zu bestimmten Motoren gekennzeichnet ist. Im Normalfall ist es weiterhin so, dass Teile mit zwar derselben Nummer, aber anderen Buchstaben nicht untereinander austauschbar sind.

Das Motorsteuergerät mit der Teilenummer 021 906 258 habe ich in meiner Teileliste nicht gefunden, auch nicht bei älteren Passat-Modellen. Die die ich gefunden habe, sind folgende:

021 906 258 AC bis Fg.-Nr. 31-N-120000
021 906 258 CB Fg.-Nr. 31-N-120001 bis 31-P-138185
021 906 258 D bis Fg.-Nr. 31-P-138185 Automatikgetriebe
021 906 258 AF ab Fg.-Nr. 31-P-138186 Schalt- und Automatikgetriebe

Als Teilenummern für die zugehörigen Getriebesteuergeräte habe ich gefunden:

096 927 731 AH bis Fg.-Nr. 31-P-136398
096 927 731 CH ab Fg.-Nr. 31-P-136398

Mein Tipp: Vergiss das mit der Automatik und beschaffe Dir ein passendes Schaltgetriebe und freu` Dich des Lebens.

Wenn Du unbedingt Deine Automatikwünsche realisieren willst, kommen viel Aufwand und Kosten auf Dich zu. Denn Du benötigst: Ein passendes Motorsteuergerät und ein dazu passendes Getriebesteuergerät und einen dazu passenden "Leitungssatz Motorraum" und einen dazu passenden Kabelstrang für das Automatikgetriebe. Bei den Steuergeräten ist die Identifikation noch eher einfach, weil sie lesbare Teilenummern haben. Das ist bei den Leitungssätzen anders, weil deren Teilenummern meist nicht mehr zu entziffern sind. Hinzu kommt, dass alle benötigten Teile aus einem Sechszylinderauto stammen müssen, und die findet man nicht gerade an jeder Straßenecke.

Mit vertretbarem Aufwand kannst Du Deine Automatikwünsche nach meiner Überzeugung nur dann realisieren, wenn Du ein SPenderauto findest, aus dem Du alle benötigten Teile zusammengehörig verwenden kannst.

Übrigens: Das Automatikgetriebe mit den Kennbuchstaben "CFF" wurde nach meiner Liste erst ab Januar 1993 verwendet. Die übrigen benötigten Teile sollten dringend auch aus diesem Bauzeitraum sein, weil sonst die Gefahr besthet, dass sie nicht zu Deinem bereits vorhandenen Getriebe passen.

Freundliche Grüße
Teletubby

Übrigens: Ich habe auch einen Golf 3 (Variant) mit Automatikgetriebe. Der Motor ist ein "AFT" (= 1,6 Liter 74 kW 101 PS) und das Getriebe ein "DLV". Ich kann deine Automatikwünsche verstehen, weil ich auch sehr gerne mit Automatik fahre. Der Nachteil ist nur leider der höhere Kraftstoffverbrauch.

Tobideluxe · 17.11.2014, 18:55

Ich muss diesen alten Thread nochmal hochholen, hab ein ähnliches Problem.

Hab ähnlich wie der Threadstarter auch ein Golf 3 Cabrio, BJ95, ursprünglich 2L Automatik.

Hab mir dann einen Passat VR6 BJ93 besorgt, der als Teilespender dienen sollte. Jedoch war bei diesem das Getriebe breit.

Hab mir dann auch ein CFF aus einem 95er Passat VR6 besorgt, weil der 93er Passat ja noch das alte Automatik-Getriebe verbaut hatte, und ich wieder die neue Generation verbauen wollte.

Hab nun den Motor mit Kabelstrang aus dem 93er Passat, Getriebe, Wandler und Getriebesteuergerät aus dem 95er Passat in mein Cabrio gebaut, Getriebekabelbaum hab ich aber den vom Golf gelassen.

Muss ich den auch gegen den vom Passat tauschen, ist der 4Zylinder-Kabelbaum tatsächlich anders als der 6Zylinder?

Und mit dem komischen 8poligen Stecker hab ich auch noch Probleme, bin eigentlich auch der Meinung, der hat irgendwas mit der Automatik zu tun, weil der am Getriebekabelbaum hängt bzw von da kommt. Kann mir jemand sagen, wohin der geht?

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