Motor Kühlwasserschlauch geplatzt

AgentBRD · 07.02.2010, 00:39

Fahrzeug: AHU (1,9 Ltr-TDI, 66kW, 90 PS), Modelljahr '98, 168.000 Km

028121053Q.jpg028 121 053 Q - Wasserschlauch

Ich habe ein Problem mit meinem Fahrzeug: Der Kühlwasserschlauch zwischen Wasserpumpe, Ölfilterflansch und Wasserflansch hat aufgegeben. Zwar ist das nicht ungewöhnlich (Mein verblichener 1Z brauchte auch einen neuen Schlauch) und technisch auch keine Herausforderung (Schlauch raus/rein - fertig), aber das Schadensbild verwirrt mich doch ein wenig:
Der Schlauch ist einfach geborsten, genau wie der (sehr alt gewordene) Schlauch, den ich erst vor vier Wochen ausgetauscht habe. Nun frage ich mich: Wie kann so ein Schlauch innerhalb von vier Wochen schon wieder ableben? Habe ich einfach Pech gehabt und den einzigen, gammligen unter Tausenden erhalten oder kann hier noch ein weiterer Defekt vorliegen?

Wasserpumpe wurde März 2009 ausgetauscht (gemeinsam mit Zahnriemen)
Wasserschlauch wurde am 02. Januar getauscht.
KW 5/2010: Wasserschlauch versagt erneut.
Kühlwassersystem war nie überfüllt.

Fragen:

Gibt es noch andere 1Z/ AHU-Fahrer, die in jüngster Zeit den Schlauch 028 121 053 Q ausgetauscht haben und sich auch über einen frühen Ausfall wundern?
Gibt es ein Überdruckventil im Kühlwassersystem, dass untätig sein könnte? Wenn ja, wo sitzt dieses? (Kühlwasserausgleichbehälterdeckel etwa?)
Gibt es qualitativ hochwertigere Schläuche, durch die man den OEM-Schlauch ersetzen könnte? Habt ihr mir bitte einen konkreten Anbieter?

In Flames · 07.02.2010, 02:17

Zitat:

Gibt es noch andere 1Z/ AHU-Fahrer, die in jüngster Zeit den Schlauch 028 121 053 Q ausgetauscht haben und sich auch über einen frühen Ausfall wundern?

Ja, die gibt es und nein, den Schlauch hab ich noch nicht ersetzt.

Zitat:

Gibt es ein Überdruckventil im Kühlwassersystem, dass untätig sein könnte? Wenn ja, wo sitzt dieses? (Kühlwasserausgleichbehälterdeckel etwa?)

Ja, das gibt es, nennt sich "Verschluss vom Kühlwasserpott". Da gibt es 2 Versionen von, einen in Blau und einen in Schwarz, wobei der Blaue wohl der Bessere ist.

Zitat:

Gibt es qualitativ hochwertigere Schläuche, durch die man den OEM-Schlauch ersetzen könnte? Habt ihr mir bitte einen konkreten Anbieter?

Gibt es bestimmt, zur Not ist jede Metallleitung bestimmt besser. Aber eins muss ich noch sagen:
Die Art deiner Threads ist super, macht wirklich Spass mit Usern wie dir in einem Forum zu verkehren

wolfi71 · 07.02.2010, 10:18

Hallo Agent,

also das Überdruckventil sitzt im Kühlwasserdeckel. Dort ist ein Über- und ein Unterdruckventil eingebaut. Das ein spricht bei um die 2bar an und das andere bei etwa 0,1bar Unterdruck.

Blau sind die neueren Deckel, die alten sind schwarz. Blaue sind aber nur schwer zu bekommen auf dem Schrott.

Wolfgang

cartman1 · 07.02.2010, 11:08

Zitat:

Zitat von wolfi71

Blau sind die neueren Deckel, die alten sind schwarz. Blaue sind aber nur schwer zu bekommen auf dem Schrott.

Wolfgang

Deswegen kann man die ja für ein paar € bei VW neu kaufen.

MFG

AgentBRD · 07.02.2010, 19:02

Na gut - ich habe zwar den blauen Deckel, aber dann fliegt der einfach mal auf Verdacht raus. Wegen 9,- € mach' ich nicht rum, lange zu testen.

Nochmal die Frage:

Gibt es qualitativ hochwertigere Schläuche, durch die man den OEM-Schlauch ersetzen könnte? Habt ihr mir bitte einen konkreten Anbieter?

Ansonsten bestell' ich mir (schon wieder) den OEM-Schlauch beim Freundlichen.

cartman1 · 07.02.2010, 19:15

Sicher gibt es die. Diese sind dann aber eher für den Rennsport gedacht. Bei einem 90 PS Diesel wäre das Perlen vor die Säue.
Ein Original-Schlauch tut´s auch. Wenn der platzt, ist es für mich unwarscheinlich, das es der Schlauch selber sein soll.
MFG

AgentBRD · 07.02.2010, 19:22

Na ja, aber es ist doch auch nicht normal, dass es einen nagelneuen Schlauch nach knapp vier Wochen schon wieder verreißt.

benni.20 · 07.02.2010, 19:42

Hallo!

Hast du viel. schon mal an nen Maderbiss gedacht?
Gut das kann man hinterher nicht mehr erkennen aber möglich ist es doch.
Reicht ja schon wenn der Marder das gewebe des Schlauchs durchgebissen hat nur eben nicht durch den Schlauch selbst.
Und schon ist die Stabilität des Schlauches nicht mehr gegeben.
Hatte ich auch schon, dann geben die manchmal schlagartig den geist auf, und Platzen.

mfg benni

AgentBRD · 07.02.2010, 20:14

Nein, Marderbiss kann ich ausschließen. Shcade, dass es schon zu dunkel ist, um ein Bild zu schießen, aber der Marder müsste sich schon sehr verbiegen, um an die Bruchstelle zu kommen.
Man sieht deutlich, dass der Schlauch ganz nach an der Verbundschelle gerissen ist - da beißt kein Marder hin, ohne die Metallschelle mitzufressen.
Es handelt sich um den Wasserschlauch, der in drei Arme aufgezweigt ist, siehe Bild im ersten Beitrag. Direkt am Verbindungsknoten ist der Schlauch geplatzt.

benni.20 · 07.02.2010, 20:17

Dann war es nen Materiallfehler, oder hast du ihn vieleicht bei zu kalten Temp. eingebaut und einmal zu doll geknickt.
Das mögen die nicht unbedingt.

mfg

VR6SyncroVariant · 07.02.2010, 20:38

Ich gehe zu 99,9% davon aus, dass deine Einspritzpumpe undicht ist!

Die Trennstelle zwischen dem Pumpengehäuse aus Alu und dem hinten aufgesetzten Verteilergehäuse sitzt genau über dem Verteilerstück des Schlauchs.

Der Diesel tropft genau auf diesen Bereich des Schlauchs und lässt diesen aufquillen. Der Schlauch wird dann schleimig weich und zerfällt einfach.

Abhilfe schafft da nur der Ausbau der Pumpe, Bosch-Dienst zur Pumpenüberholung (da kann ich dir einen guten empfehlen, bei dem ich meine Pumpenreparturen durchführen lasse) und dann wieder einbauen.

MfG

AgentBRD · 07.02.2010, 21:04

Zitat:

Zitat von VR6SyncroVariant

Ich gehe zu 99,9% davon aus, dass deine Einspritzpumpe undicht ist!

In der Tat war das der Grund, weshalb der Schlauch im Januar ausgetauscht wurde. Allerdings war nicht der Deckel undicht (Das hatte ich Herbst 2005), sondern die Rücklaufleitung war undicht. Die Pumpe wurde komplett neu abgedichtet, eingestellt und der Motorraum gereinigt.
Bild 003.jpg
(Bei der Gelegenheit wurde der Wagen einer Leitsungsprüfung unterzogen:
69 kW - der Wagen steht also noch gut im Saft.
Bosch sei Dank! Die Empfehlung kann ich nur unterstreichen)

Der alte Schlauch kam raus, da er schon stark aufgequollen war. Ich habe die Pumpe nicht erwähnt, da es für den vorliegenden Fall nicht von Relevanz ist.

Der nun geborstene Schlauch sieht - abgesehen vom Riss - tadellos aus. Die Oberfläche ist ebenmäßig und an keiner Stelle angelöst. Der Schlauch ist auch frei von Schmierstoffen. Der Riss ist nicht fransig, auch erkennt man nicht, dass sich die Textilseele vom Elastomer gelöst hätte, wie es nach den bekannten "Dieselunfällen" stets der Fall ist. Ist ja eine der wenigen typischen Kleinschäden an 1Z und AHU.

Also im vorliegenden Fall kann ich mich stark auf die verbliebenen 0,01% stützen - das ist es in diesem Fall garantiert nicht. In jedem anderen Fall hätte ich aber auf das gleiche getippt.

VR6SyncroVariant · 07.02.2010, 21:18

Hmm, dann hast du wahrscheinlich wirklich den "einzigen gammeligen unter Tausenden" erwischt!

MfG

AgentBRD · 07.02.2010, 21:20

Ach verdammt! Auf dem Tablett stehen zwanzig Näpfchen - und ich greif' das Fettnäpfchen. Nicht nur, dass ich reingreife, nein, ich werde auch noch damit eingerieben....

Mein Teilepabst hat mir schon abgewunken: "Formschläuche hab' ich nichts, krieg ich auch nichts..."

Der Tipp von Cartman mit dem Rennsport-Schlauch hat mir richtig Hoffnung gemacht, aber das ist ja wohl für die Sau, nicht aber für den Diesel - hmm. Oder hat mir doch jemand eine Bezugsquelle?

AgentBRD · 09.02.2010, 21:44

Die Neuteile habe ich heute abend erhalten, werde ich morgen früh einbauen.

Da dies schon mein zweiter Kühlwasserschlaucheinbau in diesem Jahr ist, überfiel mich ein Gedanke: Spezialwerkzeug!

Was ist von einer Federbandschellenzange zu halten?
Mit welchen Modellen habt ihr Erfahrungen gemacht?

AgentBRD · 10.02.2010, 15:25

Sachstand: Schlauch ausgebaut und begutachtet.

IMG_4308.jpgDer Schlauch ist sauber an der Schelle abgerissen. Der Siss ist gerade und ohne Fransen. Es handelt sich auch definitiv nicht um Nage- oder Bißspuren.
Damit ist der Schaden lokalisiert, aber was nun wirklich der Grund für das doch sehr frühzeitige Ableben ist, verschließt sich mir.

IMG_4309.jpgHier zum Vergleich der neue Schlauch, an der selben Stelle.

Nochmal die Fragen zu diesen Schellenzangen:

Was ist von einer Federbandschellenzange zu halten?
Mit welchen Modellen habt ihr Erfahrungen gemacht?

wolfi71 · 10.02.2010, 18:34

Ich kenne nur die Schellen, die ab Werk drauf sind. Die nehme ich mit der Rohrzange runter. Könnte es sein, dass die Schelle zu nah an dem Wulst saß und deswegen der Schlauch etwas gequetscht wurde. Setze die Schelle mal ca 3-5mm von der Schelle weg.

Wolfgang

JackieZ · 10.02.2010, 18:50

Zitat:

Zitat von wolfi71

Ich kenne nur die Schellen, die ab Werk drauf sind. Die nehme ich mit der Rohrzange runter. Könnte es sein, dass die Schelle zu nah an dem Wulst saß und deswegen der Schlauch etwas gequetscht wurde. Setze die Schelle mal ca 3-5mm von der Schelle weg.

Wolfgang

Das könnte sicherlich dazu beigetragen haben PLUS die Temperaturen der letzten Nächte. Ich vermute mal, die Schelle zieht sich Nachts zusammen und dehnt sich bei Benutzung am Tag durch die Temperaturerhöhung wieder aus. Das Ganze geht 4 Wochen lang so und am Ende reißt der Schlauch. Wäre das möglich?

VR6SyncroVariant · 10.02.2010, 19:12

Also ich bin nach wie vor der Meinung, dass da irgendwie Diesel auf den Schlauch gekommen ist! Der ist doch eindeutig aufgequollen...

Prüf bitte nochmal deine Einspritzpumpe, evtl ist da ja wieder etwas undicht!

MfG

AgentBRD · 10.02.2010, 19:21

Zitat:

Zitat von JackieZ

Wär das möglich?

Nein, das kann nicht zutreffen. Die Federbandschellen, mit der der Schlauch an Wasserpumpe, Ölkühler und Wasserflansch befestigt ist, sind nicht das Problem. An diesen Stellen ist der Schlauch auch noch herrlich anzusehen.

Der Schlauch ist an der Schelle gerissen, die den Schlauch (Von der Wasserpumpe kommend) auf dem Verbinderknoten fixiert. Auf diese Schelle habe ich keinen Einfluß, sie ist werkseitig konfektioniert.

Zitat:

Der ist doch eindeutig aufgequollen...

Das mag optisch so wirken, bedingt durch den geringen Bildausschnitt. Ansonsten ist das Ding Tipp-Top.
Ich habe nur - mit besten Absichten - einen Fehler gemacht: Der Schlauch war total voll mit dem klebrigen Frostschutzmittel. Für gute Bilder habe ich den Schlauch gereinigt. Und dazu habe ich Kaltreiniger verwendet, der dem Schlauch gar nicht gut bekommen ist - ähöm. *schäm*

Zitat:

Prüf bitte nochmal deine Einspritzpumpe, evtl ist da ja wieder etwas undicht!

Na gut, schaden kann es nicht. Ich werde Lappen anbringen, die eventuelle Tropfmengen auffangen. Unter Zimmertemperaur könnten man dann etwas riechen.

By the way:
Ich war heute in einer Werkstatt - einen Ersatz-Ausgleichbehälter und meinen Verschlußdeckel unter dem Arm. Wir haben beide Verschlußdeckel mal abgedrückt (Ist das ungewöhnlich? Der Mechaniker hat mich angesehen, als sei ich geistesgestört.). Beide Deckel öffneten bei vergleichbaren Werten (1,65 bar und 1,75 bar). Das war's also auch nicht.

Status: Neuer Schlauch ist eingebaut, System befüllt - aktuell ist alles dicht.

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