Frage zu Kraftstofgemisch

L0k! · 03.12.2009, 10:01

Hi Leutz!

Ich habe in letzter Zeit öfter über Möglichkeiten zur Leistungssteigerung nachgedacht...

Letztendlich kommt die Leistung ja vom der Menge und der Güte des Kraftstof/Luftgemischs?

Ich fahre einen 1.8L 90PS ADZ Motor und frage mich ist das Gemisch optimal?

Habe mal bei SKN angerufen und mich ein bisschen über deren Chiptuning erkundigt(die bieten 16ps für 350,-). Er meinte der Motor bzw. Steuergerät wird an Mitteleuropäische Verhältnisse angepasst(was wird also gemacht?)... als ich ihn gefragt hab ob das Gemisch dann magerer ist(ich gehe davon aus das das Gemisch mit normalem Steuergerät auch im Lambdaregelbereich bissel fett ist wegen der Haltbarkeit) meinte er nein weil der Motor dann ja zu heiß laufen würde.

Bitte keine Nachrichten von wegen:"Benzin Sauger tunen lohnt nich!"
Ich stelle ja eine technische Frage.

Meine Idee is einen 1.8L Motor in Sachen Verbrauch und Leistung zu optimieren und ein GTI Getriebe dran zu hängen(hab gelesen das is länger übersetzt). Ich fahre zwischen 60% und 70% Autobahn und Überland und zu Zeiten wo kein Stau is. Im Endeffekt will ich so bei 120km/h sparsam dahingleiten.
es geht mir hierbei nicht um max. Leistung und Vmax.

Habe auch schon bissel im Forum gesucht und auch das eine oder andere zu meiner Frage gefunden. Mein Eindruck ist das hier schon der eine oder andere Fachmann unterwegs ist und von selbigen vlt. Meinungen oder Tatsachen hören.

Freue mich über jede Hilfestellung!!!

MfG Martin

Bremer · 03.12.2009, 10:55

Wenn du Superplus fährst hast du saubere Verbrennung und Brennräume immer frei.
Das sollte den Durchschnittsverbrauch senken.

Reines Chiptuning bringt keine 10% beim einfachen Benziner.

derPoschie · 03.12.2009, 12:18

kauf dir am besten bei ebay oder so nen kompletten gti motor gibts schon günstig oder beim schroti die heben unmengen rumliegen bekommste bestimmt einen für 300-350 mit getriee kabelbaum und allem . zimmer die einfach nen anderen motor rein mit der 1,8l scherbel kannste nich wirklich viel machen . und mehr leistung bedeutet auch mehr verbrauch

Bremer · 03.12.2009, 12:26

Zitat:

Zitat von derPoschie

kauf dir am besten bei ebay oder so nen kompletten gti motor gibts schon günstig oder beim schroti die heben unmengen rumliegen bekommste bestimmt einen für 300-350 mit getriee kabelbaum und allem . zimmer die einfach nen anderen motor rein mit der 1,8l scherbel kannste nich wirklich viel machen . und mehr leistung bedeutet auch mehr verbrauch

Geht ihm doch nicht über Leistung sondern Verbrauch...

L0k! · 03.12.2009, 18:28

thx erstmal für die rückmeldungen! ich hab letztens mal super+ ausprobiert 2 tankfüllungen bin ich es gefahren. hmm vlt hab ich nich ordentlich verglichen aber mir is subjektiv keine so dolle einsparung aufgefallen vlt probier ichs nochmal bei der nächsten autobahntour aus.

kann auch jemand was zum luft/kraftstoffgemisch bzw lambdaregelung sagen?

mfg martin

Ansgar396 · 03.12.2009, 18:45

interesant wäre erstmal wieviel deiner verbraucht. wen du jetzt zum beisiel sieben liter sagst, fährst du schon perfekt, bei zwölf eher weniger

lg

domiiiiii · 03.12.2009, 18:45

kleine benerkung am rande... der richtige luftdruck der reifen macht viel aus...
einfach mal n bissel mehr luft drauf und es rollt sich schon viel besser.. demnach ist auch der verbrauch niedriger... mal gut pollieren und der wind gleitet nur so übers auto...kleine sachen die auch was zum verbrauch bei tragen...

L0k! · 03.12.2009, 18:57

ich fahre bis zu 2,6bar an manchen tagen^^manchmal ist mir dann aber das abrollgeräusch zu laut dann mach ich so 2,2 bis 2,4. bei 120km/h bin ich auch so bei 7 bis 7,3 litern aber ich würde den verbrauch gerne noch weiter senken.

mfg martin

Roloff/Matek · 03.12.2009, 19:01

Zitat:

Zitat von L0k!

kann auch jemand was zum luft/kraftstoffgemisch bzw lambdaregelung sagen?

Theoretisch wäre ein Luftüberschuss bis Lambda = 1,3 das Ideal (größter Wirkungsgrad des Motors).
Dann ist die Verbrennung allerdings heißer, wofür der Motor (höchstwahrscheinlich) nicht ausgelegt wurde. Der Kat mag das auch nicht so gern und wird eine schnellere thermische Alterung erfahren und nebenbei mehr Schadstoffe, vorallem NOx, ausspucken, bis er dann eben irgendwann gänzlich nutzlos wird...

L0k! · 03.12.2009, 19:07

welchen wert strebt die lambdasonde den serienmäßig an?
würde ein metallkat das aushalten? ich könnte ja einen ölkühler und/oder fächerkrümmer zur thermischen entlastung einbauen?

mfg martin

Roloff/Matek · 03.12.2009, 19:26

Es wird angestrebt, Lambda zwischen 0,98 und 1,02 zu halten. Denn dort arbeitet der Kat am besten.
Durch Öl- und sonstige Kühler kannst aber natürlich nicht die thermischen Spitzen, die bei der Verbrennung im Brennraum entstehen, verhindern.

Ich sag mal, selbst wenn du die aufgezeigten Schwierigkeiten beseitigen könntest, so wird spätestens der TÜV bei der AU sehen, dass der Lampda-Wert nicht mehr im vorgeschriebenen Bereich liegt (ich glaube die prüfen diesen mit einer Toleranz von 0,1).

benni.20 · 03.12.2009, 19:31

Also nen anderes Getriebe ist ja schon mal ne Überlegung wert.
Ich glaube beim ADZ wurde das CHB Getriebe verbaut (man möge mich berichtigen wenn dieses nicht stimmt) wenn du auf ein CHD umsteigst müste er so um die 350 - 400 Rpm wehniger machen bei 120 kmh.
GTI Getriebe wird nicht passen meine ich, da der 2,0 L ne vertärkte eingangswelle hat.

mfg benni

L0k! · 03.12.2009, 19:57

also ich hab mal im forum gelesen das sich 2l 8v fahrer das 1.8l 8v getriebe draufmachen weil das einen tick kürzer wäre damit die mehr beschleunigung haben...kann ich nich einen metallkat für gr. motoren nehmen damit der dann das abgas entsprechend der norm filtert?

und wie machen die tuner das dann? ich meine die machen einem ja eintragung dabei..... wo holen die mit nem chip die mehrleistung her?

Dr.NOS · 04.12.2009, 12:44

Wenn der Chip nicht einfach reingesteckt wird wird das Kennfeld des Steuergerätes auf deinen Motor angepasst. Bei nem gesteckten Chip kann man aus nem Sauger wirklich nciht viel rausholen, wahrscheinlich werden die Sicherheiten für extreme Situationen die von Werk aus vorgesehen sind etwas eingeschränkt. Also möglicher Weise etwas magerer.

Du sprichst von besserer Beschleunigung mit dem GTI Getriebe. Willst du jetzt ne bessere Beschleunigung ober nen längeren 5. Gang?

L0k! · 04.12.2009, 13:08

die gti fahrer mit 2.0l 8v machen sich das getriebe vom gt 1.8l 8v rein um bessere beschleunigung zu haben(so meine ich das zumindest gelesen zu haben)

und ich dachte das ich als gt 1.8l 8v fahrer dann umgekehrt das gti 2.0l 8v getriebe reinmachen kann um einen längeren 5. gang zu haben...

vlt könnte ich auch in mein gtriebe eine längere übersetzung im 5. einbauen lassen aber ich glaub das wäre dann sehr teuer deswegen das mit dem anderen getriebe

sven84 · 04.12.2009, 13:11

Zitat:

Zitat von L0k!

die gti fahrer mit 2.0l 8v machen sich das getriebe vom gt 1.8l 8v rein um bessere beschleunigung zu haben

und ich dachte das ich als gt 1.8l 8v fahrer dann umgekehrt das gti 2.0l 8v getriebe reinmachen kann um einen längeren 5. gang zu haben...

vlt könnte ich auch in mein gtriebe eine längere übersetzung im 5. einbauen lassen aber ich glaub das wäre dann sehr teuer deswegen das mit dem anderen getriebe

Wenn du dir das Getriebe vom GTI rein baust dann hast du deinen längeren 5. Gang, mußt dann halt die einzelnen Gänge höher drehen beim Beschleunigen bzw. Überholen >>> aber letztendlich müsstes du im 5. Gang dann bei einer konstanten Geschwindigkeit, weniger Sprit verbrauchen

Mfg
Sven

L0k! · 04.12.2009, 14:39

coole sache*G* das war meine absicht! nächster schritt wäre aerodynamik verbessern.....

danke nochmal an alle die sich zu wort gemeldet haben!!!

Liebi · 04.12.2009, 20:23

motortuning würde ich eher sein lassen, wenn es um den verbauch geht... Auch die Theorie den Motor magerer laufen zu lassen, halt ich für nicht so toll. Eben wegen der AU und der Temperatur.
Auch Super+ spart kein Kraftstoff, wieso sollte es auch?

Die Sache mit dem Getriebe ist da schon viel besser. Die Auswahl ist groß und eingebaut ist es auch relativ schnell. Musst halt mal etwas googln, es gibt bestimmt ein längeres Getriebe. Wichtig ist nur das es vom Bautyp 020 ist. Die sollten alle passen, denke ich. Das wären alle Golf 2/3 Getriebe mit Schaltgestänge.

Die Sache mit Aerodynamik und Rollwiderstand trifft auch voll zu. Wichtig wäre aber noch Gewicht zu sparen. D.h Kofferraum mal entrümpeln usw...

Hoffe ich konnte helfen.
MfG Liebi

L0k! · 06.12.2009, 11:53

kofferraum is immer so leer wie möglich. fahre in der city sogar ohne ersatzrad und mit halbvollem tank*G*

ich hab mal über die unterbodenverkleidung fürn motorraum nachgedacht...
meint ihr ein diffusor und eine verlängerte abrisskante an der kofferraumkappe würden luftverwirbelungen am fahrzeugheck unterbinden?

mfg martin

Liebi · 09.12.2009, 19:32

mhh also aerodynamische veränderungen wie spoiler und diffusor würde ich nicht unbedingt anbauen... es sei denn du hast einen Windkanal daheim und kannst die Unterschiede testen...

Tieferlegen bringt eventuell ein wenig, bei allen anderen sachen wäre ich da nicht sicher

PS: Was verbraucht er denn so?

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