Thermostat oder Wasserpumpe oder Temperatursensor?

roadrunner1405 · 30.11.2009, 13:45

Hi @ all!!!

Hab nun ein kleines problem und brauch mal Eure Meinung.

Mein Tacho zeigt maximal 70°C bei der Wassertemperatur an. Angefangen hat es kurz nach dem Motorwechsel im Sommer. Jetzt wo es kalt wird, wirds aber auch teuer. Wenn ich an der Ampel länger stehe geht er auf 89°C hoch. Wenn ich dann nur 100-200m fahre gehts sofort runter auf 70°C. An der MFA im Tacho kann man beim Momentan-Verbrauch auch gleich einen Unterschied von 1-1,5l zeitgleich beobachten. Die Wasserpumpe war beim Motortauch einwandfrei und blieb daher. Das Thermostat ist mit dem Kunststoff-Wasserflansch am Tauschmotor dran gewesen und wurde so übernommen. Kühlmittel ist komplett neu und es wurde vorher gespühlt. Den Temperaturfühler hab ich mal gegen einen anderen beim Schrott getauscht zum testen was aber nichts änderte. Ist es möglich das das Thermostat im offenen zustand hängt? Mich wundert nur das der Motor unter last nicht wärmer wird. Etwas tut sich ja da der Temperaturzeiger etwa 1-2mm ansteigt und erst dann stehen bleibt. Oder läuft die Wasserpumpe nicht?. Die Heizung geht jedoch.

wolfi71 · 30.11.2009, 13:54

Das deutet auf Thermostat hin. Der dürfte sich bei deinem Motor unten rechts befinden. Viel Spaß beim Auswechseln. Kostenpunkt ca 20€.

Stelle eine Wanne mit guten 5l Inhalt drunter, dann kannst du den Frostschutz wieder einfüllen.

Mach es bitte bei kaltem oder maximal handwarmem Motor. Das ist deutlich besser wie bei betriebswarmem Motor.

Wolfgang

JackieZ · 30.11.2009, 14:11

Ja das klingt eindeutig nach Thermostat und du bist auch ungefähr der 10te in den letzten Wochen, mit dem gleichen Problem. Ist saisonbedingt

Beim wechseln vorher den Ausgleichsbehälter öffnen und wie Wolfi schon sagt, eine Wanne drunter stellen oder anderweitig das Kühlwasser auffangen.

Teletubby · 30.11.2009, 16:38

Hallo roadrunner1405,

wenn die Wasserpumpe nicht laufen würde, dann würde Deine Temperaturanzeige nach kurzer Zeit in den roten Bereich wandern. Außerdem wird die Wasserpumpe entweder vom Zahnriemen angetrieben; da kann es schlecht sein, dass sie nicht mitläuft. Oder aber sie wird vom Keilriemen angetrieben, so dass man von außen sehen kann, ob sie sich dreht. Was es höchstens schonmal gibt, ist, dass von den inneren Flügelrädern Schaufeln fehlen. Aber das ist bei Deinem Problem eher nicht so wahrscheinlich.

Dass die Temperatur bei Stillstand des Fahrzeugs höher steigt, ist normal. Das liegt am fehlenden Fahrtwind. Wenn man fährt, dass wird die Kühlflüssigkeit durch den Fahrtwind durch den Kühler schnell etwas abgekühlt.

Bei Deiner Schilderung Deines Problems halte ich einen defekten Thermostat, der in der Position "offen" hängengeblieben ist, für sehr wahrscheinlich.

Freundliche Grüße
Teletubby

roadrunner1405 · 30.11.2009, 16:55

Ok. Werd mal die Tage das neue einbauen. Kann ich weiter unten das Wasser etwas ablassen damit mir die Brühe nicht am dreckigen Motor runterläuft? Beim nachfüllen soll ja der Dreck möglichst draußen bleiben.

Bei Ford ist ja am Kühler unten eine kleine Plastikschraube zum ablassen. Gibt es sowas ähnliches beim Golf auch? Ich will nur ungern irgendwelche Schläuche abmachen um Undichtigkeiten zu vermeiden.

Was ist mit der Heizung? Soll ich die auf kalt stellen damit der Heizungskühler nicht leer läuft oder bringt das nichts? Wie entlüften? Einfach laufen lassen?

Teletubby · 30.11.2009, 17:37

Hallo roadrunner1405,

am einfachsten ist es, den Thermostat von unten zu wechseln (Grube oder Hebebühne). Wenn Du den Kuststoffstutzen unten an der Kühlmittelpumpe losschraubst, dann kannst Du dort am besten die auslaufende Kühlflüssigkeit auffangen, weil das so ziemlich der tiefste Punkt ist. Eine Ablass-Schraube dafür gibt es am Golf 3 nicht. Und dafür extra eine weitere Stelle aufzumachen, macht die Sache nur komplizierter.

Wie Du den Regler für die Heizung stellst, ist beim Golf 3 völlig egal, denn die Heizung ist luftseitig geregelt. Das heißt, der Wärmetauscher (="Heizungskühler") wird immer von der Kühlflüssigkeit durchflossen, auch bei zugedrehter Heizung. Dafür wird dann die Luft über einen anderen Weg geführt d.h. nicht mehr durch den Wärmetauscher.

Um Zugang zum Thermostat von unten zu bekommen, muss die Pumpe für die Servolenkung vorher abgebaut werden. Dazu ist es aber nicht nötig, die beiden angeschlossenen Leitungen zu demontieren. Man kann die Servopumpe mit angeschlossenen Leitungen etwas an die Seite drücken.

Beim Wechsel des Thermostat ist es sinnvoll, den Gummi-Dichtring für den Kühlflüssigkeitsstutzen zu erneuern. Sonst muss man hinterher evtl. nochmal dran. Und wer will das schon!

Das Kühlsystem des Golf 3 ist selbstentlüftend. Aber es ist angebracht, für die ersten ca. 50 km nach der Arbeit den Flüssigkeitsstand im Vorratsbehälter im Auge zu haben. Denn während des "Selbst-Entlüftens" sinkt er ab.

Freundliche Grüße
Teletubby

suny · 30.11.2009, 19:16

Ich reihe mich hier mal ein... habe auch das selbe / bzw ein ähnliches Problem:

Mit ist wieder wieder einmal mehr aufgefallen, das die Kühlwassertemepratur während der Fahrt nur bei +- 70 Grad lt. Tacho liegt. Wenn ich ca. 2-3 Minuten stehe zB an der Ampel werden 90 Grad angezeigt, aber sobald ich wieder losfahre gehts wieder zurück auf 70Grad lt .Anzeige (in Wirklichkeit 60 Grad). Wenn ich Berg auf fahre und der Motor etwas mehr gefodert wirde komme ich lt Anzeige auf maximal 80 Grad (70 Grad). Da schon viel geschreiben wurde das diese Anzeige im Tacho mehr oder weniger ein Schätzinstrument ist, habe ich eben mal den Laptop mit ins Auto genommen und an die OBD-Schnittstelle angeschlossen und bin ca. 1/2 h herumgefahren. VAG-Com zeigt also ziemlich genau immer 10 Grad weniger an als der Tacho.

Also während der Fahrt sind es ca. 70 Grad lt Anzeige (entspricht 60 Grad lt. VAG-COM), ich finde das ist etwas wenig. Die Außentemp. beträgt ca. 10 Grad. Der Kühlwassersensor oben am Wasserflansch der die Temp. gibt ist vor ca. einem Jahr gewechselt worden und funktioniert auch. Es ist einer mit einem blauen Ring. Die Heizung funktioniert auch richtig, nach ca. 4-5 km Fahrt morgens wird die Heizung sehr warm. Kühlmittel wurde auch getauscht vor ca. einem Jahr.

Kann ich also davon ausgehen das das Thermostat nicht mehr richtig öffnet bzw. schließt?? Ich bin auch der Meinung das der Benzinverbrauch etwas gestiegen ist, schätzungsweise um 1-2 L / 100km.

Ist es schwer dieses Theromostat selbst zu wechseln?? Wie kann ich es testen ob es wirklich defekt ist? Fahre einen Golf 3 AAM 1,8l mit 75 PS.

Habe mal die Messwertblockwerte im Stand gespeichert, die sind doch ok, oder ??

Vielen Dank für Eure Hilfe...

wolfi71 · 30.11.2009, 19:19

Ob der Wert in VAG-Com stimmt, das wage ich mal zu bezweifeln. Der Messfühler hat nämlich ein Toleranzfeld, da graut es der Sau. Allerdings würde ich mal nachsehen, ob der Motor wenigstens in den Warmbetrieb geht (Leerlaufdrehzahl).

Wolfgang

suny · 30.11.2009, 19:23

Wie meinst du das genau???? Wie kann ich das prüfen??

Die 77,4 Grad wurden angezeigt nachdem ich gerade angehalten hab. Wenn ich noch 3 Minuten gewartet hätte im Stand wären es 90 Grad gewesen...

Ist es denn wahrscheinlich das das Thermostat nicht richtig funktioniert oder sind die Werte normal?

aam 90 · 30.11.2009, 19:51

springt dein Motor schlecht an? wenn ja dann zieh von Temperaturfühler den Stecker dann startet er besser und wenn du ihn daruaf steckst dann geht die Drehzahl hoch. du Verbrauchst mehr Brennstoff dann ist es der Temperaturfühler war bei mir auch ist immer wenn er kalt war abgesoffen Temperaturfühler getauscht und siehe da normale Werte und er springt besser an. schiebt es nicht immer auf das thermostat des ist ja genau so schlimm wie mit der zkd

suny · 30.11.2009, 21:08

Anspringen tut er wie ne eins. Der Temperaturgeber ist auf jeden Fall in Ordnung... Frage mich halt nur warum er so schlecht warm wird.

Die Heizung ist nach 5-6 Min. warm, das spricht doch eigentlich für das Thermostat, oder ?!

aam 90 · 30.11.2009, 21:15

ich hab das rein geschrieben weil auf jeden beitrag von wegen er wird nicht wärmer wie 70-80°C wärend der fahrt die antwort kommt das es das thermostat ist. du kannst es ja mal ausmessen ob es der thermostatfühler i.o. ist. aber das mit der heizung kann auch auf das thermostat zurück zu führen sein aber ist nicht immer sicher.

JackieZ · 30.11.2009, 22:07

Zitat:

Zitat von aam 90

ich hab das rein geschrieben weil auf jeden beitrag von wegen er wird nicht wärmer wie 70-80°C wärend der fahrt die antwort kommt das es das thermostat ist.

das hat den einfachen grund, weil es wirklich in den meisten fällen das thermostat ist

Allerdings wundert mich das auch in den letzten Tagen und Wochen.... jeder zweite hier hat dieses Problem (ich hatte es vor 3 wochen ebenfalls).

Wenn die Temperatur im Stand auf genau 90 Grad geht, aber während der Fahrt nur maximal 70 Grad angezeigt werden, ist das ein sehr klares Indiz dafür, dass dein Thermostat dauerhaft "offen steht".

Dieser thread sollte dir beim AAM Thermostat weiterhelfen: http://www.golf3.de/post50338.html

aam 90 · 30.11.2009, 22:10

ja aber bei mir ist er im stand auch auf 90°c gekommen aber dann hat der lüfter eingeschlaltet was er aber erst ab 100 und paar zerquetschte macht. aber wenn er gut anspringt ist es das thermostat wenn er bescheiden im kaltlauf/leerlauf läuft ist es der temperaturgeber für die anzeige und das steuergerät

JackieZ · 30.11.2009, 22:14

Zitat:

Zitat von aam 90

ja aber bei mir ist er im stand auch auf 90°c gekommen aber dann hat der lüfter eingeschlaltet was er aber erst ab 100 und paar zerquetschte macht. aber wenn er gut anspringt ist es das thermostat wenn er bescheiden im kaltlauf/leerlauf läuft ist es der temperaturgeber für die anzeige und das steuergerät

ja, das gilt zumindest für die 1,4 und 1,6 liter motoren bzw. die mit Mono-Motronic einspritzung.

aam 90 · 30.11.2009, 22:19

auch beim 2liter digifant^^ jetzt helf ich mir selbst beschreibt kalter motor schüttelt sich und klater motor springt schlecht an

JackieZ · 30.11.2009, 22:48

ja aber das kannst du so nicht verallgemeinern. Bei stotterndem Motor kann die Digifant oder Simos wesentlich mehr Ursachen hervorbringen, als die Motronic es kann. Kommt daher, weil zB sowas wie Luftmengenmesser oder Leerlauf-Stabi bei Monotronic gänzlich fehlen.

Bei Motronic ist es meistens der Tempgeber, aber bei Digifant und Simos ist er es nur in den seltensten Fällen

suny · 30.11.2009, 22:49

Sorry wenn ich jetzt nochmal nachfrage,

es besteht also die Möglichkeit, das das Thermostat defekt ist (z.B. permanent offen steht), obwohl die Innenraumheizung nach paar Kilometer volle Leistung zeigt?
Oder schließt sich das aus ?

JackieZ · 30.11.2009, 22:53

Nein, die Heizung hat beim G3 nichts mit dem Thermostat zu tun.
Der User Teletubby hat das in einem Thread mal ganz gut beschrieben, aber den finde ich gerade nicht.

suny · 30.11.2009, 23:01

OK Danke für deine Antwort

Dann werde ich die Tage mal in die Werkstatt fahren, selbst kann ich das nicht... Was wird dieses Thermostat ungefähr kosten für meinen AAM (Original VW-Ersatzteil) ?

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Thermostat oder Kühler kaputt??	jum@g	Werkstatt	5	04.01.2008 13:35

Menu