Erster Gang manchmal schwergängig

Despistado · 06.11.2008, 20:12

Zwar habe ich nicht vor das in nächster Zeit reparieren zu lassen aber bei mir geht der erste Gang manchmal schwer rein, soll heißen bis zur Hälfte problemlos und dann muß man ein "Hindernis überwinden" was mal schwerer und mal leichter geht.
Teilweise hat es mit der Bremse zu tun, sprich, wenn ich die Bremse loslasse dann "verschwindet" dieses Hindernis manchmal.

Andererseits klappt es aber manchmal auch völlig problemlos (unabhängig davon ob ich auf der Bremse stehe oder nicht), da ist dann absolut kein Hindernis zu spüren.

Komisch irgendwie...

Womit hat das zu tun? Mit der Kupplung (die wurde wohl vor ein paar Jahren erneuert) oder gar mit dem Getriebe?

Namefaker · 06.11.2008, 20:23

Bei mir ist das ganz genauso, hab nur keinen Zusammenhang mit der Bremse festgestellt. Dachte, das sei normal? MfG

BadGolf · 06.11.2008, 20:28

Mahlzeit!

Wenn es wirklich nur im ersten Gang auftritt, sich also bspw. der zweite im Stand problemlos einlegen lässt, dann liegt's sicher am fortschreitenden Verschleiß der Verzahnung von Schaltmuffe und Gegenstück am Zahnrad! Ist zwar nervig, aber unbedenklich! Manchmal hilf es, nach dem Treten der Kupplung erst in den 2. und von dort aus direkt in den 1. Gang zu schalten!

MFG

Despistado · 06.11.2008, 22:10

Zitat:

Wenn es wirklich nur im ersten Gang auftritt, sich also bspw. der zweite im Stand problemlos einlegen lässt,

Der zweite läßt sich eigentlich immer problemlos einlegen, nur im Stand habe ich es noch nicht probiert.

Zitat:

dann liegt's sicher am fortschreitenden Verschleiß der Verzahnung von Schaltmuffe und Gegenstück am Zahnrad!Ist zwar nervig, aber unbedenklich!

Ok, das klingt ja schon mal gut aber wieso tritt dieses Phänomen nur manchmal auf und nicht immer?

Wie würde sich denn ein defektes Getriebe äußern?

Wieviel würde es denn kosten das Problem mit der Schaltmuffe und dem Zahnrad zu beheben (Kosten der Ersatzteile)? Wie lange würde eine Werkstatt dafür brauchen (damit ich die Arbeitszeit berechnen kann)?

Im Moment ist es zwar nicht wirklich ein Problem aber wenn sich das verschlimmert (sodaß ich irgendwann den ersten Gang gar nicht mehr einlegen kann) müßte man das ja beheben.

Zitat:

Manchmal hilf es, nach dem Treten der Kupplung erst in den 2. und von dort aus direkt in den 1. Gang zu schalten!

Ok, das werde ich mal versuchen.

BadGolf · 06.11.2008, 22:33

Es tritt nur manchmal auf, weil die Verzahnung bei einem neuen Getriebe spitz ist! Spitze auf Spitze gleitet immer in irgendeine Richtung aneinander vorbei! Diese Spitzen werden mit zunehmender Laufleistung allerdings immer stupfer! Es kommt also manchmal vor, dass sich stumpf und stumpf manchmal treffen! Und dann hakt es nunmal, bis sich die Mechanik entscheidet, eine Richtung einzuschlagen!

Schlimmer wird es wohl kaum werden! Ein Dreieck ist schließlich an der Spitze schneller abgenutzt als in der Mitte!

MFG

Despistado · 06.11.2008, 23:15

Zitat:

Es tritt nur manchmal auf, weil die Verzahnung bei einem neuen Getriebe spitz ist! Spitze auf Spitze gleitet immer in irgendeine Richtung aneinander vorbei! Diese Spitzen werden mit zunehmender Laufleistung allerdings immer stupfer! Es kommt also manchmal vor, dass sich stumpf und stumpf manchmal treffen! Und dann hakt es nunmal, bis sich die Mechanik entscheidet, eine Richtung einzuschlagen!

Ok danke für die Erklärung.
Und warum ist das (bei mir) nur im ersten Gang so? Oder hat jeder Gang seine eigenen Zahnräder (das wäre ja auch die Erklärung warum der meistgenutzte Erste das Problemkind ist) ?

Zitat:

Schlimmer wird es wohl kaum werden! Ein Dreieck ist schließlich an der Spitze schneller abgenutzt als in der Mitte!

Ok, also so lange das Zahnrad nicht zum zahnlosen Rad wird sollte alles im grünen Bereich sein, oder?

Monkeyklauer · 07.11.2008, 00:22

Also bei mir ist es das gleiche Problem. Hat aber so ziemlich jeder Golf 3 nach ner Weile. Einfach wie schon oben beschrieben vorher in den zweiten gehen und schon flutscht der erste wunderbar rein

zombienskie · 07.11.2008, 01:07

Ist bei mir auch so, klappt auch nicht immer wenn ich vom zweiten in ersten schalte (also im stand mein ich) ... bei mir mach ich das so, dass ich einfach gang wieder raus nehme und bisschen gas gebe, dann ersten rein und funktioniert dann einwandfrei

Despistado · 07.11.2008, 01:36

Zitat:

Zitat von zombienskie

Ist bei mir auch so, klappt auch nicht immer wenn ich vom zweiten in ersten schalte (also im stand mein ich) ... bei mir mach ich das so, dass ich einfach gang wieder raus nehme und bisschen gas gebe, dann ersten rein und funktioniert dann einwandfrei

Ah ok, das habe ich noch nicht probiert.
Werde ich morgen mal machen.

MS-Vr6 · 07.11.2008, 11:51

hab wir bei unseren ibiza 96 auch. ich lass kupplung nochmal los und trette die wieder, dann geht der erste gang problemlos rein.

Andreas Schahn · 10.11.2008, 00:11

Mein 3er hat jetzt fast 160.000km gelaufen. Der 1. Gang geht auch ziemlich schwer rein. Da sich aber alle anderen Gänge problemlos schalten lassen und die Kupplung immer noch super greift, mache ich mir keine grösseren Gedanken. Ich hatte mal einen Passat 35i, der hatte das gleiche Problem, da habe ich erst einen Getriebezusatz von Liqui Moly verwendet und dann vollsynthetisches Getriebeöl reingeschüttet, es blieb aber alles ohne Erfolg.

VR6SyncroVariant · 10.11.2008, 08:27

Mit deiner Problematik musst du leider entweder leben oder aber das Getriebe reparieren.

Ich kann mir neben der Sache die BadGolf geschrieben hat noch einen ausgeschlagenen Synchronring vorstellen! In dem Fall hat der Ring der sogenannten Sperrsynchronisation mehr als einen halben Zahn in Schub- und Zugrichtung Spiel, deshalb kann der Synchronring dann Probleme beim Einlegen des Ganges verursachen.

Ach ja: Jeder Gang hat übrigens sein eigenes Zahnradpaar!

MfG

Despistado · 10.11.2008, 12:11

Zitat:

ch kann mir neben der Sache die BadGolf geschrieben hat noch einen ausgeschlagenen Synchronring vorstellen! In dem Fall hat der Ring der sogenannten Sperrsynchronisation mehr als einen halben Zahn in Schub- und Zugrichtung Spiel, deshalb kann der Synchronring dann Probleme beim Einlegen des Ganges verursachen.

Und wieviel kostet so ein Synchronring samt Einbau und Arbeitszeit so ungefähr?

Ist wahrscheinlich auch nicht direkt billig.

Naja, solange es wie gesagt nicht schlimmer wird kann es ja so bleiben wie es ist.

VR6SyncroVariant · 10.11.2008, 15:14

Ein- Ausbau des Getriebes liegt bei etwa 3-4 Stunden. Getriebe zerlegen, Synchronring wechseln, Getriebe zusammenbauen auch etwa 3-4 Stunden.

Alles in allem ein kompletter Tag... + Synchronring (bzw. sollte man dabei auch gleich die Lager und die anderen Synchronringe mit austauschen) + evtl. Kupplung + Simmerringe + Öl.

Da kommt man leicht mal auf 1000 Euro! Am besten steigerst du dir bei eBay ein ASD/CHN/CYP-Getriebe und tauscht es einfach aus!

MfG

Despistado · 10.11.2008, 15:18

Zitat:

Da kommt man leicht mal auf 1000 Euro!

Ok, damit ist es jetzt offiziell: Ich werde mit dem Problem leben müssen.

Zitat:

Am besten steigerst du dir bei eBay ein ASD/CHN/CYP-Getriebe und tauscht es einfach aus!

Das wäre aber auch nicht viel billiger, oder?
Ich meine, ein paar hundert Euro wird das auch kosten und der Einbau wird sicher auch ein paar Stunden in Anspruch nehmen (ich rechne pro Stunde Arbeitszeit mit ca. 70-80€), oder?

VR6SyncroVariant · 10.11.2008, 15:26

Getriebe bei eBay kriegst du für ~100 Euro. Plus ca. 50 Euro Versand. In ner freien Werkstatt solltest mit max. 50 Euro Stundenlohn bedient sein. Das wären dann Rep.Kosten ab ca. 300 Euro!

Wo kommst du denn her?

MfG

Despistado · 10.11.2008, 15:35

Aus Österreich (bei Wien).
Die billigste Werkstatt verlangt hier ca. 70-80€ pro Stunde.

VR6SyncroVariant · 10.11.2008, 19:14

Das ist natürlich nicht gerade mal um die Ecke...

MfG

Despistado · 10.11.2008, 20:12

Nicht direkt, nein...

Laut Routenplaner 589km.

Despistado · 03.12.2008, 23:13

Zitat:

Getriebe bei eBay kriegst du für ~100 Euro. Plus ca. 50 Euro Versand. In ner freien Werkstatt solltest mit max. 50 Euro Stundenlohn bedient sein. Das wären dann Rep.Kosten ab ca. 300 Euro!

Was ja vor allem noch dazukäme wäre das Risiko daß es sich bei dem neu gekauften Getriebe möglicherweise um eines handelt das defekt oder aber genauso "lädiert" ist wie mein eigenes.

Gibt's da nicht auch noch eine andere Möglichkeit als das Getriebe auszubauen (und/oder zu tauschen)?
Kann man nicht irgendwie etwas "zurechtbiegen" oder so? Ich bilde mir nämlich ein daß es anfangs (Ende Oktober) weniger oft vorkam daß der 1. Gang klemmte.

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