Motor sÃ¤uft bei 1200 Umdrehungen ab.

Rocky161 · 20.07.2018, 10:28

Meinem kleinen Rocky (3er Golf Cabrio, 2000, Typ 1E, Motor
ANP) gehtÂ’s das erste Mal seit ich ihn vor ein paar Wochen gekauft habe gar nicht gut.

Da ihr mir schon bei diversen Kleinigkeiten helfen konntet, hoffe ich hier auch auf eure Mithilfe.

Gestern Morgen starte ich den Motor, alles gut. Leerlaufdrehzahl bei 1000, keine Probleme. Gang eingelegt, aufs Gas getreten, Drehzahl geht hoch und fÃ¤llt sofort auf ca 500 zurÃ¼ck. Dann geht sie wieder hoch und fast auf 0. und immer wieder. Hoch, runter, hoch... bis ich das Gas loslasse, dann fÃ¤ngt sich der Motor wieder bei Leerlaufdrehzahl.

Ich hatte heute morgen etwas mehr Zeit fÃ¼r Diagnostik. Teilweise tritt das Problem erst nach 1, 2 Minuten nach Start des Motors auf. Teilweise direkt. Teilweise geht der Motor hoch und runter bei Leerlauf, meistens aber erst, wenn ich Gas gebe.
Im Leerlauf schwankt die Drehzahl ein bisschen. Zwischen 900 und 1100.
Und wenn ich es Ã¼bertreibe mit dem Gasgeben, geht der Motor auch mal aus.

Ich dachte vielleicht, die Drosselklappe kÃ¤me in Frage. Aber die ist blitzeblank und hakt kein StÃ¼ck.

So. Hat jemand eine Idee? Ich bin echt Ã¼berfragt. Denke, es kÃ¤men viele Dinge infrage, aber vielleicht kennt ja jemand das Problem.

Danke euch und liebe GrÃ¼ÃŸe,
Euer Rocky161

23.07.2018, 13:30

So weit mir bekannt, ist der Motor ANP technisch identisch mit dem ADZ. Demnach hat er eine Monomotronic Zentraleinspritzung und dieses...

Zitat:

Ich dachte vielleicht, die Drosselklappe kÃƒÂ¤me in Frage. Aber die ist blitzeblank und hakt kein StÃƒÂ¼ck.

...fÃ¤llt dann als Fehlerquelle aus, da die Drosselklappe durch den vorbeistrÃ¶menden Kraftstoff permanent "gereinigt" wird.

Als ersten Schritt wÃ¼rde ich dir empfehlen, den Fehlerspeicher des MotorsteuergerÃ¤tes auszulesen bzw. auslesen zu lassen. MÃ¶gliche EintrÃ¤ge dort kÃ¶nnen bei der Fehlersuche sehr hilfreich sein. Im gleichen Zug solltest du auch die Werte des Sensors fÃ¼r die KÃ¼hlmitteltemperatur auf PlausibilitÃ¤t Ã¼berprÃ¼fen lassen. Diese kann man Ã¼ber die MesswertblÃ¶cke auslesen. Probehalber kannst du diesen auch kurz abstecken und schauen, ob sich der Motorlauf dadurch verbessert.

Ansonsten kannst du noch die folgenden Dinge Ã¼berprÃ¼fen:

Falschluft durch einen defekten Unterdruckschlauch zum BremskraftverstÃ¤rker.

Falschluft durch einen RiÃŸ des Zwischenflansches zwischen Saugrohr und Einspritzeinheit. Hier kannst du auch mal bei lufendem Motor krÃ¤ftig am oberen Teil der Einspritzanlage ziehen/zerren. Sollte sich dabei die Motordrehzahl verÃ¤ndern (oder der Motor gar ausgehen) ist der Zwischenflansch defekt.

Kabelbruch am Stecker des Drosselklappenstellers. Das wÃ¼rde dann aber auch im o.g. Fehlerspeicher hinterlegt sein.

Rocky161 · 23.07.2018, 13:51

Danke für die ausführliche Antwort, Christian!

Ja, das habe ich nach einiger Recherche auch rausgefunden. Fand die saubere Klappe höchst merkwürdig.

Zum Fehlerspeicher: ein Kumpel von mir hat den mal mit seinem Gerät ausgelesen. Angeblich sei der leer. Wie zuverlässig das ist, kann ich nicht sagen.

Sowohl Thermostat als auch Kühlmitteltemperatursensor habe ich vor 3 Wochen getauscht. Das schließe ich als Fehler also nahezu aus.

Den Flansch habe ich mittlerweile auch im Verdacht. Der scheint mir optisch und haptisch sehr spröde. Das Teil kostet ja nicht viel.
Nur: kann ich die einspritzanlage bei dem Motor einfach aus- und wieder einbauen, um den zu Flansch zu wechseln? Oder muss ich die DK und DK-Steller wieder neu anlernen und adaptieren? Dann müsste ich vermutlich doch in eine Werkstatt.

Danke dir nochmal herzlich!

23.07.2018, 15:06

Zitat:

Nur: kann ich die einspritzanlage bei dem Motor einfach aus- und wieder einbauen, um den zu Flansch zu wechseln?

Ja, das geht eigentlich recht unkompliziert:

Es sind drei Schrauben oben im Kunststoffteil des Luftsammlers zu lÃ¶sen, sowie vier Schrauben darunter welche die Einspritzeinheit sichern. Darunter dann nochmals vier Schrauben, mit denen der Zwischenflansch auf dem Saugrohr montiert ist. Eine Schraube von den letztgenannten ist mit einem Sicherungsblech versehen, was da auch unbedingt wieder hingehÃ¶rt.

Vereinzelnd mÃ¼ssen dÃ¼nne Unterdruckleitung ausgeklippst werden, da sollte man etwas vorsichtig zu Werke gehen. Die Kraftstoffleitungen kÃ¶nnen dranbleiben. Solltest du diese, um etwas mehr Platz zu erhalten, dennoch abnehmen, unbedingt passend markieren, sodass du diese nachher nicht vertauscht.

Zitat:

Oder muss ich die DK und DK-Steller wieder neu anlernen und adaptieren?

Bei diesem Motor weder noch. Den DK-Steller kann man zwar einstellen, da du diesen aber ja nicht abbaust, kannst du das in diesem Falle ignorieren.

Viel Erfolg!

Rocky161 · 23.07.2018, 17:33

Hallo nochmal.

Und Danke für deine Antwort. Der Flansch war es leider nicht, der ist Top. Und die Verzweiflung trieb mich dann doch heute mit dem ADAC in die Vertragswerkstatt:

Die Diagnose:
Leerlaufregler kaputt. Ist eine doofe Frage, aber das ist ein Synonym zu Drosselklappensteller, oder?

Der Kundenberater meinte, es bliebe nur der Tausch der kompletten Einspritzanlage übrig. Ersatzteil kostet 890€!! Das finde ich doch etwas übertrieben. Der Leerlaufregler selbst könne man nicht täuschen. Selbst geguckt, alle Schrottplätze in der Umgebung und Großhändler abgeklappert - Fehlanzeige.

Ist es bei dem Motor (ANP, 90PS, 2000) tatsächlich nicht möglich, den DK-Steller zu Tauschen?
Und wenn doch, wie sieht es mit dem anlernen aus? Und was wäre da der Kostenpunkt für das anlernen in einer freien Werkstatt?

Liebe traurige Grüße,
Rocky161

Teletubby · 23.07.2018, 19:14

Hallo!

Zitat:

Zitat von Rocky161

Leerlaufregler kaputt. Ist eine doofe Frage, aber das ist ein Synonym zu Drosselklappensteller, oder?

Nach meinem Informationsstand ja.

Zitat:

Zitat von Rocky161

Der Leerlaufregler selbst könne man nicht täuschen. (...) Ist es bei dem Motor (ANP, 90PS, 2000) tatsächlich nicht möglich, den DK-Steller zu Tauschen?

Nach meiner Teileliste gibt es den Drosselklappensteller bei VW unter der Teilenummer 048 133 031 für EUR 233,84 UVP einzeln.

Angaben zu Ersatzteilen wie immer ohne Gewähr!

Für meinen Geschmack ist es zwar möglich, aber nicht sicher, dass das Problem am Drosselklappensteller liegt. Erstmal würde ich mit verlässliche Informationen über den Inhalt (falls vorhanden) des Fehlerspeichers des Motorsteuergerätes verschaffen. Und evtl. im zweiten Schritt sicherstellen, dass alle Kabelverbindungen in Ordnung sind.

Freundliche Grüße
Teletubby

24.07.2018, 10:39

Zitat:

Ist eine doofe Frage, aber das ist ein Synonym zu Drosselklappensteller, oder?

Ja, meint das gleiche.

Zitat:

Der Kundenberater meinte, es bliebe nur der Tausch der kompletten Einspritzanlage übrig.

Es ist einfach schade, das solche Diagnosen von Vertragswerkstätten getroffen werden. Das ist völliger Unsinn.

Zitat:

Ersatzteil kostet 890€!! Das finde ich doch etwas übertrieben. Der Leerlaufregler selbst könne man nicht täuschen.

Die pasende Teilnummer (048 133 031) hatte Manfred ja schon angegeben. Von VW würde ich dieses Teil persönlich aber niemals beziehen, da diese es auch nur vom Zulieferer kaufen und dann einen saftigen Preisaufschlag draufhauen; Ersatzteilgeschäft halt. Anhand der Teilenummer findet man reichlich sinnvolle Alternativen, auf die man größten Teils bedenkenlos zurückgreifen kann.

Aber bevor du jetzt den DK-Steller austauscht, solltest du wirklich erst jemanden zur Hilfe holen, der mit vernünftigem Equipement den Fehlerspeicher ausliest, damit ein Kabelbruch ausgeschlossen ist. Zudem kann man mit den Diagnoseprogrammen den DK-Steller auch testen. Dieser wird dann abwechselnd immer in seine Min. und Max. Position gefahren. Erst wenn das alles fehlschlägt, würde ich zu einem Ersatzteil greifen, welches dann, wie oben schon beschrieben, aber auch einer Grundeinstellung unterzogen werden muss.

Vielleicht kannst du kurz angeben, wo du herkommst. Dann findet sich eventuell hier im Forum jemand in deiner Nähe, der die nötigen Diagnosegeräte zur Verfügung hat.

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