ZÃ¼ndzeitpunkt Problematik

Gürke · 05.07.2018, 16:16

Guten Tag Gemeinde,

undzwar habe ich folgendes Problem:

ich habe mich schon schlau gelesen, da dieses Problem doch häufiger vorkommt, mein Wagen macht bei 5200U/min schlapp und ruckelt - Lösung: falscher Zündzeitpunkt.
Also bin ich zu einer KFZ-Meisterwerkstatt und der wollte mir das einstellen, dann kam das 1. Problem: sein Gerät hat ihm die Gradzahl nicht ausgespuckt, bei wodurch er mir das nicht einstellen konnte. Also hat er mich zu einem anderen Meister geschickt... der meinte nach dem Versuch, dass er es nicht einstellen könnte und ich einen neuen Hallgeber bräuchte, der in dem Verteiler drinsteckt. Dieser ist angeblich defekt und lässt dadurch nicht zi, dass er den Zündzeitpunkt einstellen kann. Dadurch dass ich den 2.0 8V AGG BJ 1995 habe, gibt es auch kaum günstige Alternativen und das Teil kostet 200€ + Einbau und Einstellung.

Was meint ihr, was soll ich tun, weil da musste ich schlucken, besonders, da es die Teile nur für den 2E als Nachbau gibt für 40-50€.

Ich möchte den Golf mal langsam auskosten, so macht es einfach keinen Spaß

Liebe Grüße

Sinan

GTFahrer · 05.07.2018, 16:59

AGG ZZP einstellen?
Das geht doch soweit ich weiß nicht. Da wird eine Grundstellung des Verteilers vorgenommen und das wars. Wenn die nicht passt, dann läuft der Motor nicht optimal.

Stelle bitte sicher, dass bei dir der korrekte Verteiler eingebaut ist.

Gürke · 05.07.2018, 17:07

Wie mache ich das? Und wie gechrieben: beide Meister meinten, dass das eingestellt werden kann, wie behebe ich denn dann das Problem?

franz-werner · 05.07.2018, 19:48

Dann haben beide Meister wohl den Reparatur Leitfaden nicht beachtet. Der Zündverteile muss bei diesem Motor Mithilfe eines Diagnose Testers in eine Grundeinstellung gebracht werden. Die Zündeinstellung regelt der Motor selber.

Teletubby · 05.07.2018, 19:56

Hallo!

Zitat:

Zitat von Gürke

undzwar habe ich folgendes Problem:

ich habe mich schon schlau gelesen, da dieses Problem doch häufiger vorkommt, mein Wagen macht bei 5200U/min schlapp und ruckelt...

Motorsteuergerät sehr wahrscheinlich im Notlaufprogramm infolge eines Fehlers im Fehlerspeicher. Vermutlich "Hallgeber G40 -Signal außerhalb der Toleranz".

Zitat:

Zitat von Gürke

- Lösung: falscher Zündzeitpunkt.

Quatsch!

Dieses Problem gibt es hier im Forum fast vierzehntägig, weil die Leute es nicht raffen, dass der Zündzeitpunkt bei den Motoren mit SIMOS Zünd- und Einspritzanlage, zu denen auch der AGG gehört, nicht einstellbar ist.

Zitat:

Zitat von Gürke

Also bin ich zu einer KFZ-Meisterwerkstatt und der wollte mir das einstellen, dann kam das 1. Problem: sein Gerät hat ihm die Gradzahl nicht ausgespuckt, bei wodurch er mir das nicht einstellen konnte....

Die Leute raffen es einfach nicht. Siehe voriger Absatz.

Zitat:

Zitat von Gürke

...der meinte nach dem Versuch, dass er es nicht einstellen könnte und ich einen neuen Hallgeber bräuchte, der in dem Verteiler drinsteckt. Dieser ist angeblich defekt und lässt dadurch nicht zi, dass er den Zündzeitpunkt einstellen kann.

Das liegt mit allergrößter Wahrscheinlichkeit nicht am Hallgeber, sondern an der Planlosigkeit des Reparateurs. Die sollten wirklich besser ihre Finger davon lassen.

Zitat:

Zitat von Gürke

Dadurch dass ich den 2.0 8V AGG BJ 1995 habe, gibt es auch kaum günstige Alternativen und das Teil kostet 200€ + Einbau und Einstellung.

Vergiss das alles erstmal wieder.

Zitat:

Zitat von Gürke

Was meint ihr, was soll ich tun...

Erstmal den Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes auslesen. Wenn dort der Fehler "Hallgeber G40 - Signal außerhalb der Toleranz" abgelegt ist, im nächsten Schritt bei im Leeerlauf laufendem Motor mit der Funktion "Messwerte auslesen" im Messwerteblock 7 testen, was dort in den Anzeigefeldern 1 und 2 angzeigt wird. Im Normalfall steht 57 ... 60 oder 1 bzw. 5 ... 8.

Freundliche Grüße
Teletubby

Gürke · 05.07.2018, 21:29

Genau das Problem mit dem Hallgebersensor wurde auch von dem 1. Mechaniker ausgelesen, der dann aber meinte, dass er auf ein mechanisches Problem tippt, worauf ich ihm das mit den Zündzeitpunkten geschildert habe, da ich davon so viel hier im Forum nachgelesen habe.
Also soll ich zum ersten Meister gehen und ihm das Vorgehen schildern, wie es Teletubby schon geschrieben hat?

Vielen lieben Dank bis hierhin für die zahlreichen Antworten

Liebe Grüße

Sinan

Teletubby · 05.07.2018, 22:13

Zitat:

Zitat von Gürke

Genau das Problem mit dem Hallgebersensor wurde auch von dem 1. Mechaniker ausgelesen,

Hab´ ich mir gedacht, denn so ist das in den meisten Fällen.

Zitat:

Zitat von Gürke

...der dann aber meinte, dass er auf ein mechanisches Problem tippt...

Genau genommen ist es das auch, weil es in den allermeisten Fällen an einem Fehler der Zündverteilereinstellung liegt. Das hat aber bei den SIMOS-Motoren nichts mit dem Zündzeitpunkt zu tun. Wenn man bei diesen Motoren den Zündverteiler nach Gesichtspunkten des Zündzeitpunktes einzustellen versucht, dann kann das nur schief gehen.

Der Zündverteiler muss ohne jegliche Beachtung des Zündzeitpunktes (auch ohne Blitzlampe!) so eingestellt werden, dass in den Anzeigefeldern 1 und 2 des Messwerteblockes 7 die Werte aus meinem vorigen Beitrag angezeit werden.

Zitat:

Zitat von Gürke

Also soll ich zum ersten Meister gehen und ihm das Vorgehen schildern, wie es Teletubby schon geschrieben hat?

Wenn es wirklich der Hallgeber-Fehler war, der im Fehlerspeicher stand, würde ich als nächstes die beschriebenen Messwerte auslesen. Wenn Du Ergenisse hast, können wir uns hier gerne nochmal wiedertreffen.

Dieser Fehler entsteht übrigens oft bei Arbeiten am Zahnriemen, wenn beim Zusammenbau die Position der Zwischenwelle nicht beachtet wird.

Freundliche Grüße
Teletubby

Gürke · 10.07.2018, 12:27

Guten Tag nochmal,
ich war nun heute bei dem 1. KFZ-Meister, habe ihm das geschildert und er wird jetzt bei dem Service den Leitfaden hinterfragen. Ich sollte zeitnah eine RÃ¼ckmeldung bekommen, da die ab Freitag im Urlaub sind und ich ab August 120km weit fahren muss, worauf ich keine Lust auf einen kaputten Motor habe.
Bin mal gespannt, was nun passiert.

Kennt jemand von euch KFZler, die sich damit auskennen und mein Problem in kÃ¼rzester Zeit beheben kÃ¶nnen? Am besten im Kreis NRW, aber auch Nachbar-BundeslÃ¤nder wÃ¤ren jetzt nicht die Welt, wenn ich das behoben bekomme.

Liebe GrÃ¼ÃŸe

Sinan

franz-werner · 10.07.2018, 12:39

Wo kommst du denn genau her?

Gürke · 10.07.2018, 19:09

Ich komme aus Hagen (nähe Dortmund)

Teletubby · 10.07.2018, 19:45

Hallo!

Zitat:

Zitat von Gürke

Kennt jemand von euch KFZler, die sich damit auskennen und mein Problem in kÃ¼rzester Zeit beheben kÃ¶nnen? Am besten im Kreis NRW, aber auch Nachbar-BundeslÃ¤nder wÃ¤ren jetzt nicht die Welt, wenn ich das behoben bekomme.

Jeder VW-Betrieb sollte dazu in der Lage sein.

Du kannst aber auch mal nach Ratingen kommen, wenn Du willst. Das sind von Hagen aus laut Google Entfernungsrechner 64,2 Kilometer über die Autobahn A46 über Wuppertal.

Wenn es an der Zündverteilereinstellung liegt, werden wir das vermutlich hinbekommen. Das stelle ich mir aber so vor, dass Du die Arbeit machst außer der mit dem Diagnosegerät, die ich lieber selbst mache. Werkzeug ist in Hülle und Fülle vorhanden. Ich sage, was zu tun ist. Bis zu einer Stunde ist das kostenlos. Eine Erfolgsgarantie kann ich Dir nicht geben, aber am Ende werden wir beide sehr wahrscheinlich schlauer sein.

Freundliche Grüße
Teletubby

Gürke · 11.07.2018, 03:22

Wie sieht das denn aus? Also die Entfernung ist kein Problem, würde das auch angehen mit Hilfe, aber dachte es ist nur ein Programmierungsfehler, der ohne Schraubarbeiten erledigt sein sollte. Aber ansonsten nenn mir einen Zeitpunkt und Tag und die Stelle, wo ich hinkommen soll (natürlich per PN). Das wäre sehr nett, wenn wir das in Angriff nehmen könnten.

Vielen, vielen Dank bis hierhin schon mal, sehr freundlich ist es hier

da fühlt man sich ja sehr gut aufgehoben.

Liebe Grüße

Sinan

LocoFlasher · 11.07.2018, 04:17

Jaein es ist kein Programmierungsfehler.

Wenn ich das bisher richtig mitbekommen habe, hat das Steuergerät die Möglichkeit den Zündzeitpunkt in einem gewissen Rahmen einzustellen.
Du musst zur Grundeinstellung also die entsprechenden Messwertblöcke auslesen und den Zündverteiler lösen. Dann wird er so lange verdreht bis die Werte in den Messwertblöcken passen und er wird an dieser Position festgeschraubt.

Soweit die Theorie ;-)

Grüße
LocoFlasher

Gürke · 11.07.2018, 05:20

Dann hoffe ich doch, dass es machbar ist �� 2 linke Hände habe ich schonmal nicht, aber am Motor und Komponenten habe ich bisher noch nicht gearbeitet. Aber wäre mit Hilfe und Unterstützung nicht davon abgeneigt es zu wagen. Hoffe mal, das klappt alles.
Und danke für die frühe/späte Antwort (je nach Betrachtungsweise

)

Mit freundlichen Grüßen

Sinan

LocoFlasher · 11.07.2018, 06:23

Wird schon klappen, du hast ja dann jemand an der Seite der die Ahnung hat :-)

Und zu der Uhrzeit... Nachtschicht macht's möglich

Grüße
LocoFlasher

Teletubby · 11.07.2018, 08:16

Hallo!

Zitat:

Zitat von Gürke

Wie sieht das denn aus? Also die Entfernung ist kein Problem, würde das auch angehen mit Hilfe, aber dachte es ist nur ein Programmierungsfehler, der ohne Schraubarbeiten erledigt sein sollte.

Nein, ganz ohne Drehen von Schrauben wird das nicht zu reparieren sein. Wenigstens eine Schraube wird gelöst werden müssen: Die Klemmschraube des Zündverteilers.

Zitat:

Zitat von LocoFlasher

Du musst zur Grundeinstellung also die entsprechenden Messwertblöcke auslesen und den Zündverteiler lösen. Dann wird er so lange verdreht bis die Werte in den Messwertblöcken passen und er wird an dieser Position festgeschraubt.

Ja, genau so. Wenn es zu weit verstellt sein sollte, kann es auch sein, dass der Zahnriemen entspannt werden muss, um die Zwischenwelle um ein paar Zähne verdrehen zu können.

Rein theoretisch gibt es auch noch die Möglichkeit eines defekten Teils, z.B. des Hallgebers. Das ist zwar nicht wahrscheinlich, aber immerhin möglich. In diesem Fall würden wir das mangels Ersatzteil nicht fertig bekommen.

Zitat:

Zitat von Gürke

Aber ansonsten nenn mir einen Zeitpunkt und Tag und die Stelle, wo ich hinkommen soll (natürlich per PN). Das wäre sehr nett, wenn wir das in Angriff nehmen könnten.

Ich könnte Dir den Freitag = übermorgen anbieten. Da habe ich bis ca. 16.30 Uhr Zeit. Lass mich wissen, ob das bei Dir passt, dann schicke ich Dir eine PN mit meiner Adresse.

Zitat:

Zitat von Gürke

Vielen, vielen Dank bis hierhin schon mal, sehr freundlich ist es hier

da fühlt man sich ja sehr gut aufgehoben.

Ja, so sind wir hier.

Freundliche Grüße
Teletubby

Gürke · 11.07.2018, 23:51

Sorry für die Späte Antwort :S
Also Freitag geht klar, auch um jede Uhrzeit, sag mir also die bestmögliche Uhrzeit für dich an, damit ich dir keine weiteren Umstände bereite, wegen aufwachen, essen etc.

Gute Nacht und liebe Grüße

Sinan

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