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Alt 29.03.2017, 17:20 #1
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Standard Radio schaltet sich aus wenn Licht eingeschaltet wird

Hallo zusammen,

ich dachte so langsam das ich die Lösung meines Problems gefunden habe aber leider stehe ich am Ende meiner Möglichkeiten.
Ich hatte mein Radio vor kurzem noch über einen Schalter anschalten müssen, bis ich entschieden hab mal alles auseinanderzubauen und nachzusehen was da genau Sache ist. Der Vorbesitzer hat alle möglichen Kabel zerschnippelt

Nun habe ich einen neuen ISO Adapter gekauft und das Malör behoben, siehe da plötzlich war sogar mein Ton da, der summt wenn ich die Tür auf mache und das Licht noch an ist

Allerdings habe ich nun das Problem, das mein Radio, sobald ich das Licht einschalte, aus geht. Mache ich das Licht wieder aus geht das Radio wieder an. Zündplus und Dauerplus habe ich auch schon getauscht. Hab mal die Spannungen gemessen, vll könnt ihr etwas da raus lesen?

Zündung aus - Licht aus - Dauerplus: 12,8V Radio aus
Zündung aus - Licht an - Dauerplus: 12,7V Radio aus

Zündung an - Licht an - Dauerplus: 12,2V Radio aus
Zündung an - Licht aus - Dauerplus: 12,5V Radio an

Zündung an - Licht aus - Zündplus: 11,2V Radio an
Zündung an - Licht an - Zündplus: 10,8V Radio aus

Sollte das Zündplus nicht höher liegen?

Würde mich über schnelle und jegliche Hilfe freuen.

Grüße



Geändert von mateusz (29.03.2017 um 17:22 Uhr)
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Alt 29.03.2017, 17:32 #2
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Ohne einen Ist-Zustand zu kennen, können wir da nicht helfen.

Also mach mal Bilder von der Iso Stecker Belegung und schreibe dazu, welches Kabel welches Signal führt.

Dazu wäre es natürlich auch nützlich wennn du uns verrätst welches Radio denn verbaut ist (sofern nicht geheim)
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Alt 29.03.2017, 18:23 #3
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Cool

Tut mir leid, garnicht dran gedacht.

Also, Fahrzeugseite:

Rot/Weiß - Dauerplus
Braun - Masse
Blau/Grau - kA
Braun/Rot - kA
Blau/Weiß - Zündplus

ISO Stecker:

Gelb - Dauerplus
Schwarz - Masse
Rot - Zündplus
Orange - Beleuchtung
Blau - Remote/Antenne

Fahrzeugseite kann ich nur das sagen was mir die Werte raus gegeben haben über die Messung. Die anderen Farben kann ich leider nicht zuordnen und ist auch keine Spannung drauf egal in welchem Zustand. Zündplus und Dauerplus hab ich auch schon umgesteckt gehabt dann passiert aber garnichts mitm Radio.
Radio ist ein Pioneer DEH 1600UBB
Angehängte Grafiken
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Alt 29.03.2017, 18:36 #4
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Aaalso, soweit ich mich erinnern kann, ist aber de von dir genannte "Zündungsplus" eigentlich der S-Kontakt vom Zündanlassschalter, welcher de Kabelfarbe Braun/rot hat.

Blau/Grau ist die Leitung für die Instrumentenbeleuchtung, da manche Radios beim einschalten dieser, automatisch ihre Beleuchtung dimmen um nachts nicht zu blenden.

Blau/weiß bin ich mir grade nicht sicher, aber es könnte sein, dass das für die Antenne oder das Geschwindigkeitssignal(Radio wird lauter, je schneller du fährst) ist.

Die "anderen Farben" die da so sind, an dem anderen Iso Stecker (glaube es ist der braune^^) sind meines Wissens nach ausschließlich für Lautsprecher, daher wirst du dort keinen eigenen Fahrzeugseitigen Strom messen können :-)


Lange Rede-kurzer Sinn--> Könnte es sein, dass du bei der Verkabelung, des vermeintlichen Zündungsplus was durcheinandergebracht hast mit der Antennenzuleitung/Geschwindigkeitssignal?

Grüße LocoFlasher

Ot: Wie hast du die Bilder so eingebunden, dass man sie per Klick vergrößern kann ohne weitergeleitet zu werden?^^

Geändert von LocoFlasher (29.03.2017 um 18:38 Uhr)
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Alt 29.03.2017, 18:49 #5
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Laut den Messwerten die ich oben schon geschrieben habe kann das leider nicht sein das der Braun/Rote der S Kontakt ist, da dort dauerhaft die Spannung anliegt. Erst beim einschalten der Zündung kommt noch zusätzlich Spannung auf das Blau/Weiße vom zweiten Bild. Daher geh ich davon aus der der Blau/Weiße der S-Kontakt ist und der Braun/Rote das Dauerplus. :x

Was ich natürlich noch probieren könnte:
Normalerweise, wenn der Blau/Weiße wie du sagst der Geschwindigkeitsregler ist, müsste die Spannung ja kleiner werden wenn ich fahre, richtig? Messe das mal nach. Dann fehlt mir aber das Kabel mit dem eigentlichen Zündplus...

Zu OT: über Anhänge hier im Forum die Bilder direkt hochladen

Geändert von mateusz (29.03.2017 um 18:51 Uhr)
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Alt 29.03.2017, 19:15 #6
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Wenn auf dem S Kontakt dauerhaft Strom anliegt, hast du das gleiche Problem wie ich auch vor kurzen--> Zündanlassschalter defekt.
Durch vertauschten Anschluss von "Zündungs" und Dauerplus brennt der S Kontakt am Schalter fest, da er nicht auf hohe Belastungen ausgelegt ist.
Komisch ist nur, dass dein Warnsummer trotzdem richtig zu funktionieren scheint....

Ach und was mir grade noch einfällt: Dauerplus und Masse kannst du idR. ganz leicht am erhöhrten Kabelquerschnitt erkennen. Die anderen Kabel haben alle 0,5 oder 0,75qmm, bin mir grade nicht 100% sicher, Dauerplus und Masse haben allerdings 1,5qmm :-)
Rot/weiß für Dauerplus ist schon definitiv richtig ;-)

Edit: ich geh grad mal runter ans Auto und schau mir das an und messe bei mir mal durch

Geändert von LocoFlasher (29.03.2017 um 19:17 Uhr)
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Alt 29.03.2017, 19:23 #7
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Alsoooooo grade nochmal was ausprobiert:

Mein S Kontakt (BLAU/WEIß), im Stand bei Zündung an 12,9V
Fahre ich leicht mit dem Auto an, liegt dort 0V an.
Fahre ich weiter, liegt dort während der Fahrt 6,9V an.
Bleibe ich stehen mache sonst garnichts liegen dort wieder 12,9V an. Fahre ich wieder los geht er runter auf 6,9V. Also schätze ich stark das ist der Geschwindigkeitsregler.

Was ist weiter zutun? Das mit dem Schalter könnte ein Grund sein, aber genau, warum summt er dann noch?

auf dem S Kontakt liegt nur Strom an sobald ich die Zündung einschalte! Wenn du den BLAU/WEIß meinst?!

Geändert von mateusz (29.03.2017 um 19:25 Uhr)
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Alt 29.03.2017, 19:28 #8
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Blau/weiß ist definitiv das Geschwindigkeitssignal. Das ist ein Rechtecksignal, welches im KI generiert wird.
Braun/rot ist der S-Kontakt. Da gibts auch nichts zu diskutieren. Warum da bei dir dauerhaft 12V anliegen wurde oben schon erklärt. Du kannst ja mal messen und dabei etwas mit dem Schlüssel im Zündschloss wackeln (nicht drehen).

Jedenfalls ist das bei dir alles ziemlich verfriemelt und du solltest den Zündanlassschalter tauschen (lassen).

Dein Lichtwarnsummer kann bei beschriebenem Defekt nicht funktionieren, da der S-Kontakt diesen abschaltet. Der warnt ja nur abgezogenem Schlüssel, offener Fahrertür und eingeschaltetem Licht.

Also S-Kotakt hat Spannung = Schlüssel im Schloss = Lichtwarnsummer deaktiviert (so zumindest bei normaler Funktion bzw vorgesehener Funktion).
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Alt 29.03.2017, 19:32 #9
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Also, ich war grad auch nochmal am Auto

gemessen hab ich alle Kabel und schlussfolgere daraus:

Rot/weiß-> Dauerplus
Braun-> Masse
Blau/weiß-> Geschwindigkeitssignal
Blau/Grau->Beleuchtung
Braun/Rot-> S-Kontakt(bekommt Strom wenn Zündschlüssel eingesteckt und leicht gedreht wird,
führt keinen Strom mehr erst beim abziehen des Schlüssels, also genau genommen nicht das gleiche wie Zündungsplus (Kl.15)

Warum dein Summer trotzdem geht, kann ich mir so nicht erlären, oder geht er auch bei Licht an, Tür auf und Schlüssel steckt noch? Dann könnte der mal umgebaut worden sein
So wie der Vorbesitzer meinen Kabelbaum verunstaltet hat.

Schön zu sehen: Dauerplus abgezwackt und auf den Kontakt gelegt, der eigentlich zum anschalten(S-Kontakt, "Zündungsplus") gedacht ist.
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Geändert von LocoFlasher (29.03.2017 um 19:33 Uhr)
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Alt 29.03.2017, 19:36 #10
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Solch ein Gepfusche ist im 3er heutzutage leider keine Seltenheit mehr sondern die Regel. Dabei ist es eigentlich so einfach, wenn man vor dem Rumfriemeln mal 2 min googlet.




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Alt 29.03.2017, 19:43 #11
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Zitat:
Zitat von Mustang80 Beitrag anzeigen
Solch ein Gepfusche ist im 3er heutzutage leider keine Seltenheit mehr sondern die Regel. Dabei ist es eigentlich so einfach, wenn man vor dem Rumfriemeln mal 2 min googlet.
Die allermeisten, die ein Zubehörradio einbauen, sind so faul um sich fachgerecht einen Adapter zu besorgen oder selbst zu bauen. Es geht noch schlimmer: ich habe 3er Gölfe gesehen, bei welchen trotz der Verfügbarkeit des haargenauen richtigen Adapter die Leitungen des Fahrzeugskabelbaums durchtrennt, mit Lüsterklemmen, mit Stromdieben und und und verbastelt waren.
Bei den allermeisten Radios liegt ein ISO - Adapter mit dabei. Und für die Antenne auch.
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Alt 29.03.2017, 19:59 #12
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Das Kabel für die Beleuchtung fuhrt Strom solange das licht aus ist. Also ist nur die Beleuchtung und ein Pluskabel vertauscht. Mal die vermeintlichen pluskabel bei eingeschalteten licht messen. Eins sollte dann ohne Spannung sein.
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Alt 29.03.2017, 20:08 #13
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Ich hab grade nochmal das Braun/Rote gemessen. Nebenbei das Zündschloss gedreht und gewackelt.. siehe da, Fahrzeug an, 14,9V - Fahrzeug aus Schlüssel in bestimmter Stellung drin, ebenso ne gescheite V Zahl da stehen. Heißt, mein Schlüsselschalter scheint nen wackligen zu haben.. Fehler gefunden!
Das man den irgendwie verdrehen kann oder so geht nicht? Das der seine Ausgangsposition wieder hat. Wenn ich das Auto anmache und den Schlüssel nur ganz leicht zurückdrehe, reicht das schon das Spannung am S Kontakt anliegt. Ansonsten bestelle ich morgen direkt nen neuen
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Alt 29.03.2017, 20:14 #14
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Und was hat das jetzt mit dem Licht zutun?
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Alt 29.03.2017, 20:20 #15
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Naja, den zu tauschen ist nicht soo leicht, brauchst noch ne Abreißschraube und nen Abzieher für die Lenkradnabe oder wie das Ding heißt.

mit dem Wackler weiß ich leider auch keine wirkliche Lösung.... habe glaube schonmal was von Kriechöl gelesen, ob das hier hilft bezweifle ich aber, gerade weil manche das einfach überall probieren^^

Ansonsten viel Glück beim tausch :-)
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Alt 29.03.2017, 20:40 #16
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Man braucht keine Abrissschraube für den Wechsel des Zündanlassschalters.
Das einzig schwierige ist, die Lenkradhülse von der Lenksäule zu bekommen. Selbst mit einem Abzieher hat man zu wenig Angriffsfläche an der Hülse was einen Adapter nötig macht.

Ich konnte den bei meinem Tausch zum Glück von einem netten Forenmitglied leihen
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Alt 31.03.2017, 19:40 #17
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Abend Jungs!

Zündanlasschalter ist gewechselt. Funktioniert alles wunderbar.
Was mich allerdings wundert und nun meine Frage ob das normal ist:

Das Radio geht schon an wenn ich den Schlüssel nur einstecke! Brauche garnicht erst drehen, es geht sofort an.. Zündplus, Dauerplus tauschen?

Grüße
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Alt 31.03.2017, 19:45 #18
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Speichert das Radio die Einstellungen und spielt da weiter wo du aufgehört hast?
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Alt 31.03.2017, 20:33 #19
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Zitat:
Zitat von mateusz Beitrag anzeigen
Das Radio geht schon an wenn ich den Schlüssel nur einstecke! Brauche garnicht erst drehen, es geht sofort an.. Zündplus, Dauerplus tauschen?
Das ist normal. Dass der S-Kontakt erst mit leichter Drehung geschaltet wird, war erst ab Bj 97 irgendwann so. Bis dahin muss der Schlüssel nur stecken.

Also alles gut.
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Alt 01.04.2017, 09:40 #20
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Meines Erachtens ist es so, dass 97 der S-Kontakt schon anspringt, wenn man nur auf der Schloss drückt, das geht auch mit dem Daumen. Die Modelle vorher gingen erst mit leichter Drehung. So ist es bei meinem 93er auf jeden Fall und beim 97er war es mit dem Daumen.

Der S-Kontakt benennt sich nach Schlüssel steckt.






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