Motor Musste nicht lange warten, neue Lambdasonde erzeugt fehler!

Schmutzhut · 13.12.2016, 17:13

Habe jetzt nach 100km fahrt wieder den Speicher ausgelesen, es waren wieder zwei Fehler abgelegt, beider sporadisch auftretend:

00525 Kurzschluss nach Masse
00537 Oberer Anschlagwert

Nun kann das an der billigen RUF Sonde liegen, die ich aufgrund eines Beitrages hier im Board mal einfach ausprobiert habe oder der Fehler liegt woanders, bloß wo?

ruebe · 13.12.2016, 18:23

Mein 1,6 aft hatte genau die selben Fehlermeldungen war nicht die lambda der Luftmassenmesser war verdreckt deshalb hat ihn das MSG zu mager eingestellt.

franz-werner · 13.12.2016, 18:25

Da war die Diagnose der defekten Lambdasonde wohl falsch, oder deine Abgasanlage hat weiterhin eine Undichtigkeit vor oder in der nähe der Sonde oder aber sonstige Falschluftstellen NACH der Drosselklappe.

Ist der Krümmer zu 100% Rissfrei? Ist das Flexrohr in Ordnung?

Hat die Lambdasonde einen sauberen Massekontakt? Wurden irgendwelche Wundermittelchen vor dem Einbau an das Gewinde der Sonde geschmiert?

@ruebe: Du vergleichst gerade Äpfel und Birnen. Der AEX hat keinen Luftmassenmesser, hier können also keine fehlerhaften Werte des LMM die Fehlerursache sein

Schmutzhut · 13.12.2016, 18:26

Nur das der AEX keinen LMM hat.

Ich tu mich auch gerade etwas schwer die richtige Bosch Sonde zu finden, laut dem Bosch Webcat hat die passende Sonde für meinen Motor nen 1460mm langes Kabel, kann aber gar nicht sein. Die Sonde mit dem passend erscheinenden 580mm langen Kalbel ist aber für den ABD gelistet. Dürften ja die gleichen Sonden sein, wundert mich allerdings schon!

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Schmutzhut · 13.12.2016, 18:36

@franz-werner:

um das alles genau zu prüfen muss ich erstmal Zeit finden auf die Bühne zu kommen, kann also erstmal nichts ausschließen. Das Flexrohr habe ich vor etwa 2-3 Jahren ersetzen lassen. Die Sonde sitzt bei mir aber auch deutlich vor dem Flexrohr im Bogen vom Hosenrohr und Geräuschmäßig kann ich jetzt nicht sagen das es irgendwo abbläst.

Gegen die Falschluft Therorie spricht ja auch der Fehler mit dem Masseschluss.

Die alte Sonde war definitiv schon arg vergammelt und hatte einen Riss.

Die neue habe selbstverständlich so eingebaut wie sie war, nur mit dem bisschen Paste welche ab Werk drauf war.

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franz-werner · 13.12.2016, 18:37

Die OE Nummer der Sonde ist die 021906265ac

Bosch Nummer nach OE Nummer ist die 0 258 003 630

Da du den Fehlerspeicher auslesen kannst, gehe ich von aus, dass du VCDS zur verfügung hast.

Kannst du eventuell mal eine Logfahrt mit den Anzeigegruppen 001 und 003 machen?

Schmutzhut · 13.12.2016, 18:47

Ja genau, sucht man mit den beiden Nummer so steht überall 1460mm Kabellänge!

Eine Sache fällt mir ein die ich definitiv Prüfen muss und war der Halt vom Hosenrohr, der ist schonmal nachgebrutzelt worden.

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Teletubby · 13.12.2016, 18:55

Hallo!

Zitat:

Zitat von franz-werner

Die OE Nummer der Sonde ist die 021906265ac

Bosch Nummer nach OE Nummer ist die 0 258 003 630

Genau diese Bosch Lambdasonde habe ich vor gut vier Jahren auch in meinem Golf 3 mit Motor AEX gebaut. Es funktioniert tadellos. Das Anschlusskabel ist etwas zu lang und muss gerollt und festgebunden werden. Trotzdem ist es die richtige Sonde.

Freundliche Grüße
Teletubby

Mustang80 · 13.12.2016, 19:37

Du könntest einfach mal den Auspuff bei laufendem (am besten kalten) Motor zudrücken und hören, ob es irgendwo stark zischt. Dann kannst du Falschluft im Abgasstrang schonmal ausschließen.

Falschluft im Ansaugstrang gibts beim AEX eigentlich nicht viele Möglichkeiten. Die Unterdruckleitung vom BKV kannst du mal prüfen. Ansonsten vielleicht noch die Leitung zum Benzindruckregler?

Und bei der neuen Sonde kannst du ja mal den Stecker vom Mstg abziehen und die Leitung die zur Sonde geht auf Durchgang zu Masse messen. Dann weißt du ob der Masseschluss im Fehlerspeicher berechtigt ist oder nicht.
Das Messen der Lambdaspannung hat bei mir bisher nicht wirklich aussagekräftige Ergebnisse gebracht, da die Übertragung zusammen mit anderen angezeigten Feldern einfach zu langsam ist um die normaleweise dauernd springende Spannung darzustellen. Da ist ein Oszi Funktion oder gar eine Messung der Lambdaspannung mit einem Oszi deutlich geeigneter.

franz-werner · 13.12.2016, 20:08

Mustang, es geht auch weniger um die reinen Lamda Messwerte, die Aufgezeichnet werden. Eher wie bei dem anderen Thema die Tage, Lambdawerte WEIT über den Regelbereichen bei zu kleinem Drosselklappenwinkel. Ein schönes Anzeichen für Falschluft...

moorrunner · 13.12.2016, 20:14

Nebenluft beim AEX habe ich im Sommer auch ganz verzweifelt gesucht.
Letztendlich lag es an der ganzen Ansaugbrücke.
Am Kopf waren die Gummis praktisch nicht mehr vorhanden,
und zur DK konnte die Dichtung nicht mehr dichten, weil jemand mal die Schrauben so dermaßen angezogen hat, das die Messingbuchsen aus dem Kunststoff heraus gerissen waren.

franz-werner · 13.12.2016, 20:35

Die Undichtigkeiten sollte man aber mit einer leichten Dosis Bremsenreiniger finden können

Mustang80 · 13.12.2016, 20:37

Zitat:

Zitat von moorrunner

Am Kopf waren die Gummis praktisch nicht mehr vorhanden,
und zur DK konnte die Dichtung nicht mehr dichten, weil jemand mal die Schrauben so dermaßen angezogen hat, das die Messingbuchsen aus dem Kunststoff heraus gerissen waren.

Defekte Messingbuchsen hätte er bestimmt beim DK Tausch bemerkt. Die Dichtung zwischen DK und Ansaugbrücke kann man dabei auch mal erneuern.
Bei Falschluft ansaugseitig müsste er eigentlich krass sägenden Leerlauf haben, weil die Luftmenge nicht sauber geregelt werden kann. Erfasst wird die Luft aber dank Saugrohrdrucksensor

Dennoch kann es keinesfalls schaden, im Bereich Ansaugbrücke zu Kopf mal auf Falschlüft zu prüfen bzw. abzusprühen.

@fw: Daher befasst sich auch erst der letzte Absatz meines Posts mit der Lambdaspannung selbst und davor gehts um Falschluft

Schmutzhut · 13.12.2016, 22:03

Ich weiß zumindest das im Abgasstrang die Verbindung MSD/ESD zischen wird.🙈 Kam ich auch noch nicht dazu, die beigelegte Schelle taugt nämlich nicht, daran kann es aber ja nicht liegen.

Die Dichtung unter der DK habe ich natürlich erneuert, der Motor läuft auch in allen Betriebszuständen gut, sägt weder kalt noch warm im LL. Die Messinghülsen waren unauffällig.

Das ist übrigens die alte Sonde, war definitiv nicht verkehrt die zu tauschen:

Die Leitung ist definitiv nicht 1460mm lang, sicher funktioniert die auch, ist ja die gleichen Sonde, finde es dennoch unschön. Vermutlich ist das der Vereinheitlichung geschuldet.

Ist Übrigens die Nummer 030 906 265 AD.

Hab die jetzt extra rausgewühlt als ich gerade nach Hause kam.

Die ach so besinnliche Zeit in der man vor lauter Besinnlichkeit keine Zeit hat sein Winterauto fertig zu bekommen nervt....😂

Schmutzhut · 14.12.2016, 08:00

Guten Morgen,

hab auf dem Weg zur Arbeit zwei Logs gemacht. Habe beim Zweiten dann auch die Gruppe 5 mit den Lambda Daten dazu genommen.

Ist im übrigen die VCDS-Lite mit dem blauen Auto Dia Kabel.

Hab vorher die Fehler gelöscht, auf den 25km ist jetzt lediglich der 00525 wieder aufgetaucht, Kurzschluss nach Masse.

https://www.dropbox.com/sh/zo4ls39yf...L3XZnZGga?dl=0

Teletubby · 14.12.2016, 09:12

Hallo!

Zitat:

Zitat von Schmutzhut

Das ist übrigens die alte Sonde, war definitiv nicht verkehrt die zu tauschen: (...) Ist Übrigens die Nummer 030 906 265 AD.

Da kann aber etwas nicht stimmen. Denn die Sonde 030 906 265 AD ist für die Motoren AEE mit Magneti Marelli Zünd- und Einspritzanlage. Die für die Motoren AEX hat die VW Teilenummer 021 906 265 AC. Genau die war bei meinem AEX Golf 3 ursprünglich auch verbaut.

Übrigens: Durch die ständigen Motorbewegungen und -vibrationen im Betrieb gibt es nicht selten Kabelprobleme an der Lambdasonden-Steckverbindung am hinteren rechten Motorlager.

Freundliche Grüße
Teletubby

moorrunner · 14.12.2016, 09:26

...die Sonde arbeitet ja und die Werte kommen beim MSG an.
Ich tippe auch mal auf die Steckverbindung - das hier einer "der weißen", die für die Beheizung zuständig sind, keinen Kontakt hat.

ruebe · 14.12.2016, 09:54

Vielleicht hilft dir das beim durchmessen weiter ?

http://www.bosch-lambdasonde.de/de/d...amdasonden.pdf

wolfi71 · 14.12.2016, 13:19

Die weißen sind die Heizung. Ich würde aber mal nachmessen, ob die Verbindung zu anderen Kabeln haben. Dürfte eigentlich ncith sein. Und zum anderen sind die beiden anderen Kabel richtig angeschlossen und nicht etwa vertauscht?

Wie hast du denn das mit dem Restkabel verbunden? Löten geht nicht, da die Kabel aus Edelstahl sind. Da geht nur Crimpen.

Schmutzhut · 17.12.2016, 12:25

Moin,

Also...da ich für lauter Tests bei der Kälte z.Z. kein Lust hatte, habe ich lieber mit dem einfachen angefangen, ne zweite neue Sonde, diesmal Bosch, gekauft.

Nun muss man zwar mal noch etwa abwarten aber zumindest nach der ersten Proberunde scheint der Fehler nicht mehr aufzutauchen, ich lese dann den Speicher nochmal nach ein paar km mehr aus.

Bis hierher erstmal vielen Dank für die spitzenmäßigen Brainstorm!

Liebe Grüße und einen schönen 4 Advent
Christian

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