Motor Wie schalte ich den Nebelwerfer aus? AEX aus '97

Werwurm · 16.09.2015, 22:28

Moinmoin,

wenn ich mit meinem 1,4l Auto mit eingelegtem Gang ohne Gas den Berg herunterrolle, also die Motorbremse nutze, scheint sich im Motor etwas zu tun, was nicht sein soll. Wenn ich im Tal dann wieder Gas gebe, kommt hinten eine dicke weiße Wolke raus. Ich merke keinen wirklichen Leistungsverlust dabei.

Jetzt haben mir schon einige Leute gesagt, dass das wohl an der Zylinderkopfdichtung liegen wird.
Ist das was schlimmes?
Ist auch was anderes möglich?
Kann ich das flicken, oder muss das ordentlich repariert werden?

Danke vorab für alles und sonnige Grüße
Bastian

franz-werner · 16.09.2015, 22:33

Das sollte wenn ordentlich Repariert werden... Lass den Wagen in deiner Werkstatt auf einen Kopfdichtungsschaden testen...

Werwurm · 16.09.2015, 22:43

Was passiert denn, wenn ich das so lasse? Explodiert das Auto irgendwann?

Theoretisch läuft doch dann Öl in das Kühlsystem und umgekehrt. Öl im Kühlsystem ist doch eigentlich egal, solange das dicht ist, und kein Öl in die Landschaft kommt. Das Wasser, was ins Öl kommt, ist ja genau die Nebelwolke/Wasserdampf, was hinten wieder rauskommt.
Bin KFZ-technisch ein Laie und lasse mich gerne verbessern :-)

franz-werner · 16.09.2015, 22:49

Dein Wagen verbrennt Wasser...

Was dann passiert, kannst du dir gerne selber ausmalen. Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass knapp sechs Liter Kühlmitte, die bei 160 auf der Autobahn verbrennen, definitiv ungeil sind....

Wenn du schon mit "kein Bock auf Reparatur" um die Ecke kommst, so empfehle ich den Wagen direkt abzumelden und abzugeben...

Werwurm · 16.09.2015, 23:01

"kein Bock auf Reparatur" habe ich bestimmt nicht, ich hab kein Bock auf reparieren lassen. Ich versuche mich an sowas gerne selber. Dafür will ich aber auch wissen ob sich das lohnt.
Ich werde das Auto nur ein Jahr haben, und so günstig wie ich das bekommen habe, kann ich das danach auch dem Nachbarsjungen schenken (vorausgesetzt der Flitzer tuts noch). Wenn du mir sagst, bei dem Dampf geht der Motor in den nächsten 50000km kaputt, werde ich auf die Reparatur pupsen. Wenn mir aber empfohlen wird, dass ich das schnellstens machen lassen sollte, bzw machen sollte, dann werde ich mich da auch dran setzen.
Bin ja genau deswegen hier im Forum, um auf den reichhaltigen Erfahrungsschatz zurückzugreifen :-)

Der Flitzer verbrennt Wasser... heißt also tatsächlich Explosion?!?

ruebe · 16.09.2015, 23:35

Mach mal dein Deckel ab wo du das öl nachfüllen tust hast du da schon eine hellbraune paste dran
dann weißt du wo dein Wasser bleibt was nicht verbrennt und wie dein öl aussieht
wenn auf Grund des verunreinigten Öls der Ölfilm reist ist die Wahrscheinlichkeit groß das
du ein Kolbenfresser bekommst und der Pleuel abreist und den Motorblock durchschlägt

DERChristian · 17.09.2015, 01:40

Generation Smartphone meets analoge Mechnik?

Grundsätzlich: Schrauben kann man lernen. Dabei macht man aber anfangs Fehler. Alte Autos mit geringer Restlebensdauer sind dazu hervorragend geeignet. Hol das Werkzeug raus und leg los, du kannst nur Erfahrung gewinnen. Hau rein!

Aber: Sowas sollte man nur, Talent mal grundsätzlich vorausgesetzt, bewaffnet mit Unterlagen und am besten in Begleitung von jemanden der sich auskennt und einem über die Schulter schaut machen. Sonst kann zuviel schief gehen.

Und: Die Zylinderkopfreparatur gleich als erstes ist etwas "Ambitioniert". Das ist nicht gerade eine einfache Arbeit.

Zur Frage: Die Zylinderkopfreparatur sollte man nicht auf die lange Bank schieben, es wird nur schlimmer.

wolfi71 · 17.09.2015, 12:18

Braucht dein Golf überhaupt Kühlwasser? Das ist die erste Frage.

Bei den nun kühleren Temperaturen kommt es mitunter auch zu Kondensatbildung.

Zum anderen, wieviel Öl verbraucht dein Motor? Die Wolke hinten kann nämlich verbranntes Öl sein, das der Motor an den Ventilschaftabdichtungen reinsaugt, wenn ein großer Unterdruck im Saugrohr besteht. Da könnte die Drosselklappe falsch angelernt sein, denn die öffnet ein kleines bisschen im Schiebebetrieb um genau das unterbinden.

Ohne dass ich sicher bin, dass die ZKD betroffen ist, würde ich da nicht anfangen zu wüten. Und Rauch aus dem Auspuff muss nicht ZKD sein.

Poweruser · 18.09.2015, 10:49

@derchristian Mit solchen Äußerungen würde ich mich zurückhalten, das könnte anderen, weniger faulen Mitgliedern der genannten Generation sauer aufstoßen. Ansonsten stimme ich deinem Rat im Prinzip zu, etwas schrauben können ist nicht unpraktisch und gerade an so alten hobeln ist man am besten bei der Übung.
@TE verabschiede dich mal von der Vorstellung, dein Motor könnte "explodieren", so ein Unfug kommt ausser in schlechten filmen so gut wie nie vor, da explodiert auch nicht mehr, als was dort eh schon explodiert. trotzdem bedeutet das nicht, dass du deinem Motor nicht schadest. und wenn die Schmierung versagt, dann wars das ganz schnell mit dem Fahrvergnügen.

Werwurm · 18.09.2015, 11:31

Hui Danke für die vielen Antworten.

Die Reparatur der ZKD wäre nicht mein erster Schrauberversuch, bei dem Golf vlielleicht schon, aber meine beiden Motorräder von '97 und '87 fahren noch, und da hab ich schon viel gemacht.

Ich bin nie davon ausgagangen, dass mein Auto für Cobra11 gebraucht werden könnte, aber die Spanne, bis wohin da was passieren kann, kenne ich nicht. Dank eurer Antworten ist mein Bild wohl jetzt etwas realistischer.

Wenn ich den 710er Deckel
https://www.youtube.com/watch?v=2r4w6YYeBTg
öffne, dann sieht das Öl normal aus, nachfüllen kann ich da jedoch ca nen halben Liter auf 1500km. Das ist viel, das weiß ich, aber ist das bein nem alten Golf vllt normal?

Der Behälter für die Kühlflüssigkeit wurde von mir noch nicht nachgefüllt. (ich habe das Auto erst ca 2000km).

Also muss es gar nicht die ZKD sein. Hm, vllt frag ich dann mal in einer Werkstatt nach, ob die dass testen können. Könnt ihr mir sagen, was sowas kosten könnte?

DERChristian · 18.09.2015, 13:54

Zitat:

Zitat von Poweruser

@derchristian Mit solchen Äußerungen würde ich mich zurückhalten, das könnte anderen, weniger faulen Mitgliedern der genannten Generation sauer aufstoßen.
.

Leuten meiner Generation stösst es permanent sauer auf, wenn man bei Fragen zu Computern von der Generation Smartphone ohne einen

permanent augenrollend und ernsthaft als "DAU" bezeichnet wird und bei Problemen mit dem Computer (CD-Brennen) den ernstgemeinten Ratschlag erhält, die CD doch richtig herum einzulegen... (Wei: Alter Mann = Idiot) Witzigerwesie sind das aber genau diejenigen, die nicht in der Lage sind den Ölstand zu kontrollieren und sich den Motor kaputt fahren. Selbt erlebt letztes Jahr.

Ich habe mir trotzdem noch meinen Humor behalten, bemüht mich nicht auf dieeses Niveau runterzubegeben (Wie, du kannst keine Kopfdichtung wechslen? Dummer Auto DAU!) und das was ich geschrieben habe nett und mit Humor gemeint. Den kleinen, humorvollen gemeinten, Seitenhieb konnt ich mir aber nicht verkneifen, zugegeben! Schuldig!

Wenn das jemand beim Lesen in den falschen Hals kriegt, trotz meines bewusst gesetzten Smilies, tut´s mir leid, aber mein Gott.....

Und als "Faul" habe ich wirklich niemand bezeichnet.

Ben_RGBG · 18.09.2015, 23:19

christian, ich bin vermutlich selber die generation smartphone, fand deine aussage aber auch lustig. es sollte hier nicht immer jedes wort auf die goldwaage gelegt werden, thomas.

@TE: 0,5l auf 1500km sind absolut unkritisch und ich bin mir fast zu 100% sicher, dass deine kopfdichtung kaputt ist. ich weiß nicht, warum die antworten immer so dramatisch werden, bevor überhaupt mal die grundlegendsten dinge abgefragt wurden.

mein tip: weiterfahren und beobachten. sollte der ölverbrauch rapide hochgehen, gibt es wohl doch ein problem. ansonsten, gute fahrt.

wolfi71 · 19.09.2015, 10:36

@Ben_RGBG: Du bist dir fast sicher, dass die kaputt ist oder nicht kaputt ist?

Ich bin mir fast sicher, dass da nichts ist.

Wenn das Auto so dramatisch Wolken ausstößt, dann muss da Kühlwasser und anderes verbrannt werden ohne Ende.

@TE: Die meisten ZKDn werden aus Geldmacherei getauscht. Der AEX hat nämlich eigentlich eine unkaputtbare Metalldurchtung.

franz-werner · 19.09.2015, 15:12

Ach so... Die Dichtungen gehen nie kaputt. Es wird auch nie irgendwo Motorschäden auf der Welt geben.... Werkstätten sind alles elende abzocken.... Also alles wie immer, was?

Ben_RGBG · 19.09.2015, 16:44

wolfi, ich meinte, ich bin mir fast sicher dass die zkd NICHT kaputt ist. hab ein wort vergessen.

90.MusicForLife · 19.09.2015, 17:03

Fährst du eigentlich viel kurz Strecke. Wenn ja, dann bildet sich nämlich dieses Braune, für den Motor wiederliche Kondensat was sich im Ansaugrohr absetzen kann (du kannst es aber auch am Öl Deckel sehen). (Viele denken dann sie haben eine kaputte Zylinder Kopf Dichtung weil dann auch ein solches Kondensat zu erkennen ist.)

Dieses wird dann vom Motor irgend wann angesaugt und da hast du deine Weiße Wolke.

Naumstar · 19.09.2015, 22:43

Also ich weiß ja nicht, die Kopfdichtung für einen AEX kostet von Reinz UVP 56 Euro, und die Schrauben UVP 50 Euro. Bei KFZteile24 kostet die Dichtung von Reinz abzüglich Prozente um die 20 Euro, im gleichen Preisrahmen bewegen sich auch die Schrauben. Das Tauschen der Kopfdichtung dürfte also inklusive Ölwechsel, und neuer Kühlflüssigkeit für unter 100 Euro zu bewerkstelligen sein.
Mit passender Lektüre oder einem fähigen Kumpel, an einem Samstag zu erledigen.
Wer daran sparen will, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen! Vor allem da beim verbrennen von Wasser Folgeschäden wie Pleullager schaden oder Wasserschlag aufgrund Hydraulischer Blockade droht.

Werwurm · 19.09.2015, 22:58

100€? so, ja dann is das zwar noch nicht aus der Portokasse zu zahlen, aber ja noch vertretbar. Ich hab gedacht, dass das dann eher das drei bis vierfache ist.

Ich behalte die Wolke mal im Auge, Wenn ich so darüber nachdenke, kommt die auch imer nur einmal bei einer Fahrt. Oftmals ist das dann Kurzstrecke, also so 6-10 Km. Der Arbeitsweg sind dann knappe 30 Km pro Strecke.

Zur "Generation Smartphone" kann ich nix sagen, habe die Anspielung ehrlich gesagt nicht wirklich verstanden, ist mir auch ganz ehrlich gesagt egal.

Ich hab im Bekanntenkreis auch den einen oder anderen Schrauber, den hole ich mir dann mal zu Wartungszwecken her. Im Netz stoße ich immer wieder auf das Buch "Wie helfe ich mir selbst", in meinem Fall dann mit so nem türkisen Golf darauf. Ist das gut als "Schrauberlektüre"? Oder könnt Ihr da etwas besseres empfehlen?

Teletubby · 20.09.2015, 10:06

Hallo!

Zitat:

Zitat von Werwurm

Der Behälter für die Kühlflüssigkeit wurde von mir noch nicht nachgefüllt. (ich habe das Auto erst ca 2000km).

Ich würde vor allem den Kühlflüssigkeitsstand im Behälter im Auge behalten. Wenn der nicht absinkt, wird Kühlflüssigkeit im Brennraum nicht die Ursache für die Qualmwolke sein.

Das Wort bzw. die Diagnose "Zylinderkopfdichtung" geistert häufig als Buhmann-Wort durch die Foren und die Kreise der Halbgebildeten. Oftmals deshalb, weil sie das einzige nennenswerte Teil eines Verbrennungsmotors ist, das sie kennen. Also wird alles, für das sie keine andere Erklärung haben, auf dieses arme Teil geschoben, das sich ja nicht wehren kann.

Ich würde eine Zylinderkopfdichtung nur dann wechseln, wenn es absolut sichere und knallharte Anzeichen für ihren Defekt gibt. Die sehe ich bei Deinem Problem momentan nicht. Ansonsten sehe ich das alles so wie wolfi71.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 · 20.09.2015, 10:25

Jetzt helfe ich mir selbst ist brauchbar, aber aufpassen, das beschäftigt sich mit etwas älteren Golf3. Es kann sein, dass dein AEX da gar nicht dabei ist. Zumal die Bücher immer mehr verkommen, sprich lieblos geschrieben sind. Allerdings ein gewisses Basiswissen ist drin. In meinem z.B, war der AEE nicht drin, obwohl 2008 gekauft.

Also Aufpassen, dass du die 8. Auflage von 2002 bekommst. Meine ist nämlich älter. Und da die ISBN gleich ist, sieht man das nicht immer.

Evtl ist So wirds gemacht von Etzold besser. Kostet gleich.

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