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Alt 06.03.2015, 17:00 #1
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Standard 2e e85

Hiho,

da ich mich derzeit mit dem Thema beschäftige und meinen Golf ab Sommer mit pur e85 fahren wollte, mach ich hier mal ein Thread auf.

Hab auch nicht wirklich aussagekräftige Dinge über den e85 Betrieb beim 2.0 gefunden.

Seit gestern hab ich angefangen e85 zu tanken. Erstmal eine 50:50 Mischung um so langsam den Motor dran zu gewöhnen. An sich hat sich vom Motorlauf nichts verändert. Hab auch am Motor noch nichts gemacht.

Was mir allerdings direkt auffiel, die Öltemperatur ist vergleichsweise etwa ~10° höher als sonst (bei 50:50)

Wie sieht das aus wenn ich pur e85 fahren sollte? Vermutlich werd ich dann noch einen extra Ölkühler brauchen oder? Mein Golf muss ja schon einiges mitmachen und an gewissen Tagen krieg ich das Öl ja so schon auf 100°

Wie sieht das weiterhin mit der Einspritzmenge aus? Reicht ein Benzindruckregler? Muss ich da noch etwas verändern?

Grüße



Geändert von derk (06.03.2015 um 17:04 Uhr)
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Alt 06.03.2015, 17:54 #2
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Ölkühler ist beim 2E doch Serie, ist aber mehr Wärmetauscher. Das Kühlwasser erwärmt das Öl und hält es später möglichst an der Wassertemperatur. Man kann auch nen größeren verbauen, glaub vom AFN.

Hast schon deinen Lambdawert per OBD beobachtet, bzw. ne Möglichkeit dazu? Ist praktisch beim weiteren Experimentieren mit E85.
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derk (06.03.2015)
Alt 06.03.2015, 19:01 #3
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ne noch net gemacht, fange jetzt auch erst an mich mit dem Thema intensiver zu beschäftigen. Bin allerdings am Sonntag bei Vw und kann mir bestimmt mal son gerät ausleihen

Öl Temp liegt jetzt bei ~150 etwa bei 75°, sonst immer etwa 65° bei der Geschwindigkeit. Deswegen mach ich mir da noch etwas Sorgen bei Pur e85. Ich beweg den Golf ja schließlich auch des öfteren auf der Rennstrecke

Wie sieht denn das aus mit pur e85, ich brauch ja mehr Benzindruck, geht das so einfach mit nem Benzindruckregler? Ansonsten muss ich ja bald dann einen Ölwechsel machen und Benzinfilter erneuern.
Ich denk mir nur immer, ich vergess dann irgendwas :/

Grüße
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Alt 06.03.2015, 19:24 #4
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Hier im Forum gibts doch einen User, der seinen 2L 8V mit E85 fährt. Der wird dir dazu doch sicher Genaueres sagen können.
Mir fällt bloß sein Name gerade nicht ein, aber er hat ein Bild von einem Leistungsdiagramm in seiner Signatur.

Und 100°C Öltemperatur sind absolut unkritisch. Bei meinem 16V muss ich nach einiger Zeit Vollgas = Höchstgeschwindigkeit vom Gas gehen weil die Öltemp. über 130°C steigt.
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Alt 06.03.2015, 19:27 #5
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muss ich mal schauen ob ich ihn finde vllt meldet er sich ja hier noch^^

130° Öltemp? Das is dann doch mächtig viel, kommt da überhaupt noch was bei den Nockenwellen an? Das muss doch so flüßig wie Wasser sein dann

Grüße
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Alt 06.03.2015, 19:27 #6
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kannst auch ein zusatz-stg nehmen, wie ich es bei meinem ady gemacht habe.
dadurch bleiben die einspritzdüsen länger offen und man muss nicht mit dem benzindruck rum experimentieren.

der 2e hat leider keinen klopfsensor, was dem e85 zugute kommt. müsstest dann den zzp auf 10 vor ot stellen, um ein klein wenig mehr leistung zu haben.


entschuldigt, dass alles klein geschrieben ist.. meine tastatur gibt den geist auf.

Geändert von Sceals (06.03.2015 um 19:28 Uhr)
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Alt 06.03.2015, 19:29 #7
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zzt ist schon vorgestellt.

Muss es unbedingt ein Zusatzsteuergerät sein oder geht auch ein Druckregler? Sicher ist das mitm Regler ein rumexperimentieren bis man den passenden Druck gefunden hat, das stimmt :/

Geändert von derk (06.03.2015 um 19:30 Uhr)
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Alt 06.03.2015, 19:35 #8
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klar geht das mit einem benzindruckregler. man braucht ja ungefähr eindrittel mehr sprit mit dem e85. eindrittel von 3bar sind 1bar, also müssteste den auf 4bar stellen, wenn nicht sogar noch etwas höher auf 4,1bar. ist aber von motor zu motor verschieden.
vielleicht kannste ja eine vr6-pumpe mit 4bar ergattern. die muss dann nicht so arbeiten, wie deine mit 3bar.
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derk (06.03.2015)
Alt 06.03.2015, 19:39 #9
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dann besorg ich mir einen Benzindruckregler und eine vr6 Benzinpumpe.

Gibt es da sonst noch etwas was ich beachten muss?
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Alt 06.03.2015, 19:40 #10
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Ah, da is er ja. Sceals meinte ich
Also Fakt ist ja, dass mehr Kraftstoff eingespritzt werden muss.
Das kann über 3 Faktoren passieren:

- Größere Einspritzdüsen
- Höherer Benzindruck (Druckregler)
- Längere Einspritzzeiten (via Stg.)

Am Saubersten ist natürlich die Lösung mit einem Zusatz Stg. Da kann man bei Bedarf auch die Einspritzzeit auf den Originalwert zurück stellen wenn man gerade kein E85 bekommt und normales Super fahren will.

Zitat:
Zitat von derk Beitrag anzeigen
130° Öltemp? Das is dann doch mächtig viel, kommt da überhaupt noch was bei den Nockenwellen an? Das muss doch so flüßig wie Wasser sein dann
Es heißt, dass gute Öle bis etwa 140°C stabil sind. Rennöle natürlich auch bei noch höheren.
Da kann man noch von Glück reden, dass der 3er Golf GTI eine Temperaturanzeige fürs Öl serienmäßig hat. Bei anderen Fahrzeugen fällt einem das evtl gar nicht auf.

Hier das Bild hat mein Beifahrer gemacht, nachdem Vollgas dann beendet wurde:





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derk (06.03.2015)
Alt 06.03.2015, 19:41 #11
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Zitat:
Zitat von Mustang80 Beitrag anzeigen
Da kann man noch von Glück reden, dass der 3er Golf GTI eine Temperaturanzeige fürs Öl serienmäßig hat.
ich hab da ne extra Anzeige für einbauen müssen Aber mal gut zu wissen, das Öl bei den Temp noch stabil ist
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Alt 06.03.2015, 19:52 #12
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bis 130 grad kannste wirklich bedenkenlos fahren...

nette nebeneffekte vom e85 sind überings die niedrigere abgastemperatur, gut 100 grad weniger, die reinigende wirkung im tank, benzinleitung und motor und vor allem der blick vom prüfer bei der au.


ich habe bei meinem überings #nur# das zusatz-stg drin und auf dem prüfstand wurde festgestellt, dass mein motor mit 39prozentiger mehreinspritzung am besten klar kommt. bei 36 prozent war die lambda zu sehr am pendelt, wodurch der motor sich 1-2 liter mehr genommen hat.
am motor habe ich saugermässig selber nichts gemacht. zusatz-stg angeschlossen, auf den prüfstand und die leistung wurde dann ausgespuckt.
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Alt 06.03.2015, 19:58 #13
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sehr gut, ich danke dir für die infos und werd das auch mal machen bei uns gibts ja jetzt auch ne e85 Tanke

Danke und Grüße
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Alt 06.03.2015, 20:09 #14
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http://www.tnt-4-motorsports.de/
kannst ja mal kai anschreiben oder anrufen. der ist zwar letztens umgezogen, aber wollte wieder einen prüfstand bei sich mit rein nehmen.
falls du bedenkst den motor einstellen zu lassen.
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derk (06.03.2015)
Alt 06.03.2015, 20:11 #15
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hier bei uns gibts auch genug Prüfstände, das sollte wohl kein Problem sein Aber danke
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Alt 06.03.2015, 20:12 #16
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wenn die sich auch mit e85 auskennen, dann bietet sich das natürlich in deiner nähe an.
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Alt 06.03.2015, 20:16 #17
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des weiß ich nicht, was hattest du denn bei deiner Abstimmung dort bezahlt? Sind etwa 100km von mir
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Alt 07.03.2015, 08:07 #18
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Zitat:
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klar geht das mit einem benzindruckregler. man braucht ja ungefähr eindrittel mehr sprit mit dem e85. eindrittel von 3bar sind 1bar, also müssteste den auf 4bar stellen, wenn nicht sogar noch etwas höher auf 4,1bar. ist aber von motor zu motor verschieden.
vielleicht kannste ja eine vr6-pumpe mit 4bar ergattern. die muss dann nicht so arbeiten, wie deine mit 3bar.
Nur mit einem anderen Benzindruckregler ist aber sehr ungenau.Da muß man sehr viel experimentieren und stellt denn vielleicht fest das die Spritmenge denn doch nicht reicht.Ohne Lambdaanzeige sehr schwierig.
Es ist nämlich nicht so das wenn man den Benzindruck um ein Drittel erhöht auch ein Drittel mehr Sprit durch die Düse geht.
Als Beispiel : Die bei Turbo Umbauten beliebten Bosch Düsen 0280 156 280 machen bei 3 Bar Benzindruck 470ccm und bei 4 Bar Benzindruck 525ccm.
Das ist deutlich weniger als ein Drittel.

Geändert von VR Driver Nord (07.03.2015 um 08:18 Uhr)
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Alt 07.03.2015, 08:46 #19
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ja aber mit Lambdaanzeige ists es gar net mehr soo schwierig, wenn ich möchte, komm ich ja problemlos an eine ran die ich mir ausleihen kann
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Alt 07.03.2015, 12:46 #20
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Zitat:
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der 2e hat leider keinen klopfsensor, was dem e85 zugute kommt. müsstest dann den zzp auf 10 vor ot stellen, um ein klein wenig mehr leistung zu haben.
Das wäre mir neu, der 2E im Golf 3 ist doch immer mit Klopfsensor versehen.






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derk (07.03.2015)
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