Motor Große Probleme mit dem AKR-Motor

andyhsw · 14.12.2014, 07:36

Hallo Leute,

ich bin seit Freitag im Besitz eines blauen Golf 3 Variant Color Concept mit dem AKR-Motor.
Wie ich zu dem Wagen gekommen bin und warum ich erst auf der Fahrt nach Hause die Probleme erkannt habe, ist eine andere Geschichte!
Es soll nur um das Problem des Motorenlaufes gehen:

beim Fahren ruckelt und bockt der Motor
richtig Leistung hat er nur sporadisch
bei abgezogenen LMM-Stecker hat er einen recht ruhigen Leerlauf wenn er warm ist-kalt gar nicht- und läßt sich mehr oder weniger Fahren
bei aufgestecktem LMM-Stecker sägt er im Leerlauf und bockt nur noch rum beim Beschleunigen

LMM wurde schon vom Vorbesitzer gewechselt-ich habe es Gestern noch mit einem anderen LMM probiert-ohne Ergebnis

Fehlerspeicher hatte folgende Fehler parat:

LMM fehlerhaft
Drosselklappensteller fehlerhaft
Hallgaber Signal fehlerhaft
Lambdasonde vor Kat fehlerhaft
Lambdasonde nach Kat fehlerhaft ( hat er nicht nur 1 lambdasonde?? )
ABS-Pumpe und Airbags ( Lampen sind aber aus )

Nach dem Löschen der Fehler wollte er mit aufgestecktem LMM-Stecker gar nicht anspringen!
Stecker ab, er sprang an!

es kann doch nicht alles gleichzeitig kaputt sein!!??
Habe ich ev.ein falsches Steuergerät drin, oder was ist da los?
Kann mir jemand bitte da weiterhelfen?

Gruß Andy

franz-werner · 14.12.2014, 09:21

Welches Steuergerät ist denn drin?

Teletubby · 14.12.2014, 09:35

Hallo!

Zitat:

Zitat von andyhsw

Fehlerspeicher hatte folgende Fehler parat:

LMM fehlerhaft
Drosselklappensteller fehlerhaft
Hallgaber Signal fehlerhaft
Lambdasonde vor Kat fehlerhaft
Lambdasonde nach Kat fehlerhaft ( hat er nicht nur 1 lambdasonde?? )
ABS-Pumpe und Airbags ( Lampen sind aber aus )

Wenn man Fehlerspeicher mit einer vernünftigen Gerätschaft ausliest, dann wird bei den einzelnen Fehlern nicht einfach nur "fehlerhaft" angezeigt, sondern es werden weitere Details genannt, z.b. "Unterbrechung" oder "Signal unplausibel". Was steht denn da genau? Wenn bei Deinem Auslesegerät eine "Lambdasonde nach Kat" angezeigt wird, dann wäre das für mich schon ein Grund, dem Gerät nicht zu trauen.

Zitat:

Zitat von andyhsw

Habe ich ev.ein falsches Steuergerät drin...

Man kann sich mit einem Diagnosegerät die Steuergeräteversion anzeigen lassen. Dann muss man noch nicht einmal im Motorraum nachsehen.

Freundliche Grüße
Teletubby

andyhsw · 14.12.2014, 12:31

Ich guck gleich mal nach dem Steuergerät!
Das Diagnosegerät habe ich selber nicht, kann es aber ev nochmal ausleihen!
Ich kann nur noch bis Morgen mit dem Kurzzeitkennzeichen fahren!

Gruß Andy

andyhsw · 14.12.2014, 17:17

so, ich habe nicht mehr nach den Steuergerät geguckt, sondern :
Kerzen raus :die waren schwarz, sauber gemacht
nach den Zündleitungen geguckt : min.2 sind angebissen, alte vom Golf 2 genommen
siehe da, schonmal ruhigeren Leerlauf bei knapp unter 1000 U/min und abgezogenem LMM-Stecker
Stecker drauf, wieder sägen!
Ja, ist im Notlauf und regelt bei knapp 5000 ab

folgendes habe ich noch entdeckt:
am Stecker vom LMM war ein Kabelbruch, der vom Vorbesitzer zusammengepfuscht wurde
Frage mich jetzt, ob die Belegung richtig ist!?
Am Drosselklappenteil wurde auch gepfuscht, der Gaszug ist mit Draht fixiert, da ein Stück von der Führung ab ist
zudem klackt der Drosselklappensteller beim Einschalten der Zündung und beim Ausschalten klackt und surrt es
desweiteren habe ich das schwarze 30er Relais drin

Sind denn jetzt beide LMM hinüber wenn er das Sägen anfängt?

Hat jemand noch ein Drosselklappenteil für mich?

Gruß Andy

andyhsw · 14.12.2014, 17:22

Kabelbelegung von LMM-Stecker:
rot/grün auf 1
braun/weiss auf 2
schwarz/gelb auf 3

franz-werner · 14.12.2014, 17:24

drehzahlbegrenzung bei 5000 spricht schon mal auf notlauf hin, vermutlich hat da mal jemand professionell am zündverteiler gedreht.

der muss per diagnosesystem wohl wieder auf den sollzustand - wenn es denn der passende ist...

American-Psycho · 14.12.2014, 18:52

das schwarze Relais 30 ist auch für kalte Lötstellen bekannt, hatte ich die Woche gerade selbst erst. Kann man nachlöten oder die neue Version (beige) bei VW besorgen.

wolfi71 · 14.12.2014, 20:09

sägen hängt aber eher nicht am schwarzen Relais 30

Teletubby · 14.12.2014, 20:41

Hallo!

Zitat:

Zitat von wolfi71

sägen hängt aber eher nicht am schwarzen Relais 30

Ja, das sehe ich auch so.

Zitat:

Zitat von andyhsw

Ja, ist im Notlauf und regelt bei knapp 5000 ab

Das kann gut an einem verdrehten Zündverteiler liegen. Im Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes findet sich dann der Eintrag "Hallgeber - Signal außerhalb der Toleranz" (oder so ähnlich). Zum Einstellen ist ein Diagnosegerät nötig. Übrigens hat die Stellung des Zündverteilers hat bei den SIMOS-Motoren, zu denen auch der AKR gehört, keinen Einfluss auf den Zündzeitpunkt.

Um ein erneutes Fehlerspeicher-Auslesen wirst Du wohl nicht herumkommen. Diesmal aber bitte mit Details!

Freundliche Grüße
Teletubby

andyhsw · 15.12.2014, 18:17

Hier die Daten vom Auslesegerät:
es handelt sich um ein Gutmann macs 40
folgende Fehler ließen sich auslesen:
FC 515 Hallgeber
Funktion fehlerhaft

FC 520 Luftmengen-/Massenmesser
Funktion Fehlerhaft

FC 525 Lambdasonde
Signal fehlerhaft

FC 523 Ansaugluft-Temp.-Sensor
Signal fehlerhaft

Simos 4S 2223

andyhsw · 17.12.2014, 05:49

An der Lambdasonde ist ein Kabel ab- deshalb fehlerhaftes Signal!
Als Fehlfunktion des LMM zeigt ein anderes Auslesegerät :Kurzschluss an Masse
Vom Hallgeber ist das Signal ausserhalb der Toleranz!?

Gruß Andy

franz-werner · 17.12.2014, 06:38

Dann setz doch schon mal die Verkabelung der lambda instand und den Verteiler wieder in den sollzustand inklusive grundeinstellung des Motors

Hattest du nicht auch gesagt, die Verkabelung am LMM wäre auch hin? Wenn ja, auch diese Instandsetzen

andyhsw · 17.12.2014, 19:02

Und wie setze ich den Verteiler in Grundstellung?

franz-werner · 17.12.2014, 19:09

mithilfe eines Diagnosesystemes... Im Nachbarforum gab es vom User Tornado eine wunderschöne Anleitung. Aber, das Forum existiert ja nicht mehr und niemand hatte eine Möglichkeit, seine Beiträge zu sichern...

Teletubby · 17.12.2014, 21:47

Hallo!

Zitat:

Zitat von andyhsw

Und wie setze ich den Verteiler in Grundstellung?

Man muss in der Funktion "Messwerte auslesen" des Diagnosegerätes den Verteiler so einstellen, dass der eine Messwert bei laufendem Motor zwischen 5 und 8 und der andere zwischen 57 und 60 bzw. 1 steht.

Freundliche Grüße
Teletubby

andyhsw · 13.03.2015, 06:07

So,
hier mal ein Update:
Verteiler durch einen neuen ersetzt und den Kabelbaum instandgesetzt, Ergebnis:
Im Fehlerspeicher ist nur noch die Lambdasonde zu finden und er hat einen unruhigen Leerlauf!
Manchmal fängt er sich bei etwas über 850 U/min und läuft ruhig, ansonsten Sägen zwischen 600-800 U/min.
Er scheint mit dem Fehler aber nicht bei 5000 abzuregeln-konnte es nur im Stand probieren!

Werde also die Lambda wechseln!

Gruß Andy

andyhsw · 05.05.2015, 09:08

Neues Update:
Nach dem Einsatz von 2-Takt Öl ( 1:100 gemischt) , ist ein stabiler Leerlauf eingetreten.
Lambda habe ich noch nicht gewechselt!Werde ich aber noch!
War erst als Fehler noch da, dann wieder nicht!
Ist es eigentlich normal, dass die Drosselklappe bei Zündung anfängt zu klappern?
Zieht man den Ansaugschlauch ab, sieht man dass sie immer wieder ein Stück auf geht und wieder schließt! Werde sie wohl auch mal austauschen!?
Wie würde er wohl mit den Einspritzventilen vom AGG laufen??
Die vom AKR sind ja wirklich nur im AKR verbaut!
Ansonsten bei leichten Gasgeben zieht er sehr gut, je weiter ich das Pedal runterdrücke, desto schlechter läuft er und ruckelt ab und zu!
Mit etwas zeit ist lt.Tacho aber 200KM/h zu schaffen

Gruß Andy

andyhsw · 05.05.2015, 09:12

Nachtrag:
kalt springt er sehr schlecht an und hat für ein paar sekunden keinen Leerlauf!
Wenn er warm ist, springt er sofort an und hat seinen Leerlauf!

Gruß Andy

Teletubby · 05.05.2015, 09:24

Hallo!

Zitat:

Zitat von andyhsw

Ist es eigentlich normal, dass die Drosselklappe bei Zündung anfängt zu klappern? Zieht man den Ansaugschlauch ab, sieht man dass sie immer wieder ein Stück auf geht und wieder schließt!

Nein, das ist nicht normal. Sondern eher ein Zeichen dafür, dass mal eine Drosselklappenadaption begonnen, aber nicht erfolgreich zu Ende geführt wurde. Dann startet die Drosselklappe den Adaptionsvorgang bei jedem Einschalten der Zündung erneut. Dies bis zum jüngsten Tag oder so lange, bis die Adaption erfolgreich zu Ende geführt wurde. Üblicherweise sorgt das auch für einen Fehler im Fehlerspeicher des Motorsteuergerätes.

Falls eine Drosselklappenadaption nicht möglich ist, kann das an der Drosselklappe, am Motorsteuergerät oder an der Verkabelung liegen.

Freundliche Grüße
Teletubby

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