Co Wert zu hoch AAM

Ov3rdos3d · 11.10.2014, 17:41

War heute bei der Dekra und bin durch die Au gerasselt. Grund Co Wert zu hoch. Woran liegt es beim AAM meistens und was kann ich prüfen? Kann es an zu fettem Gemisch liegen?
Wenn ich die Lambdasonde mit dem Multimeter messe habe ich bei Zündung an sowie bei Fahrt immer einen Wert um 0.44V rum.

Mars · 11.10.2014, 17:55

wie immer erst mal motor mindestens 50 km frei fahren
dann hast du kondensate und spritanteile aus dem öl raus

am einfachsten kannst du beim auslesen den lamdawert anschauen
der schwankt , vorallem wenn du zusätzlich die heckscheibe und ventilator anmachst
dann regelt deine lamda wenigstens
was den kat angeht, hast du da dann aber noch keine aussage

evt falschluft prüfen, beim 'vergaser'flansch,
sind die kerzen ok

Ov3rdos3d · 11.10.2014, 19:00

Vergaserflansch ist okay. Ein kleiner unterdruckschlauch an der Monomotronic fehlt glaube ich. Der zum Luftfilterkasten ist dran.
Kerzen sind 10000 km alt jetzt. Kann es an erhöhtem Benzindruck liegen? Fahre pur E85

Ov3rdos3d · 11.10.2014, 20:08

Jetzt habe ich gerade mal eine doofe Frage.. Wieso kriege ich eine Spannung angezeigt wenn ich die Zündung anmache? Wenn die warm ist und okay sollte sie ja eigentlich schon so was anzeigen oder?

Golfschrauber,1,2,3 · 12.10.2014, 10:18

Zitat:

Zitat von Ov3rdos3d

Jetzt habe ich gerade mal eine doofe Frage.. Wieso kriege ich eine Spannung angezeigt wenn ich die Zündung anmache? Wenn die warm ist und okay sollte sie ja eigentlich schon so was anzeigen oder?

Wo mißt du denn die Spannung?
Wenn du die Signalleitung der Lambdasonde meinst,wäre die Frage,wieviel Anschlüsse sie hat,und an welchen du den gemessen hast.
Zur genauen mMessung,die Sonde hat Betiebstemperatur,solltest du auch ein Hochohmiges Messgerät verwenden,da sonst eine zu geringe Spannung gemessen wird.
Bei einer Sprungsonde sollte U so ca.450mV im Durchschnitt betragen,das entspricht dann in etwa Lambda 1,wenn der Motor läuft.
Im stillstand wirst du eh keine vernünftige Werte messen können,da die Sonde erst aufgeheizt werden muss,und wenn der Motor nicht läuft,kommt auch kein Abgas an der Sonde vorbei.Defakto kann es sein das sie "Gemisch zu mager" anzeigt.

Ov3rdos3d · 12.10.2014, 10:44

Die Sonde ist einpolig. Masse geht auf ein Blech und von dem Blech zusammen mit der Signalleitung zum Steuergerät. Messen tu ich mit einem Digitalmultimeter Messbereich Gleichstrom.
Das ist ja das was ich komisch finde das Multimeter fängt schon an etwas anzuzeigen wenn ich die Zündung an mache und der Motor nicht mal läuft. Gestern bei einer Fahrt von 6Km hat sie zwischendurch auch mal nur einen Wert von 0.38 laut Multimeter angezeigt.

Golfschrauber,1,2,3 · 12.10.2014, 11:09

Zitat:

Zitat von Ov3rdos3d

Die Sonde ist einpolig. Masse geht auf ein Blech und von dem Blech zusammen mit der Signalleitung zum Steuergerät. Messen tu ich mit einem Digitalmultimeter Messbereich Gleichstrom.

Mit der Gleichstromeistellung wirst du keine vernünftigen Messwerte messen können,da Strommessungen meist niederohmig sind.Du solltest das Multimeter zumindest auf Spannungsmessung im Bereich von 200mV-2V einstellen,wobei bei 2V die brauchbaren Ergebnisse herauskommen.

Zitat:

Das ist ja das was ich komisch finde das Multimeter fängt schon an etwas anzuzeigen wenn ich die Zündung an mache und der Motor nicht mal läuft. Gestern bei einer Fahrt von 6Km hat sie zwischendurch auch mal nur einen Wert von 0.38 laut Multimeter angezeigt.

Wichtig sind eigentlich nur die Werte,die bei Heißer Lambdasonde und laufendem Motor ,gemessen werden.Alle anderen Messwerte sind unwichtig!

Ov3rdos3d · 12.10.2014, 11:36

Meine natürlich Gleichspannung sorry. Der Wert von 0.38 war während der Fahrt. Worauf ich hinaus will mit der Zündung ist, was hat die mit der Lambda zu tun dass das Multimeter ausschlägt wenn ich die Zündung einschalte. Die Lambdasonde bekommt ja keine Spannung sondern erzeugt welche.

Golfschrauber,1,2,3 · 12.10.2014, 11:57

Zitat:

Zitat von Ov3rdos3d

Worauf ich hinaus will mit der Zündung ist, was hat die mit der Lambda zu tun dass das Multimeter ausschlägt wenn ich die Zündung einschalte. Die Lambdasonde bekommt ja keine Spannung sondern erzeugt welche.

Was das Steuergerät bei der Messung macht weis ich nicht,deswegen schrub ich auch die Messung bei Betriebstemperatur der Lambdasonde durchzuführen.Ich vermute,das das Steuergerät eine Vorspannung(um Messfehler zu unterdrücken)ausgibt.dazu kann ich aber nichts genaueres sagen.Es könnten natürlich auch Fehler in den Masseverbindungen sein,welche dann einen Spannungsabfall bei "Zündung an"sprich Stromfluss erzeugen.
Was sagt eigentlich der Fehlerspeicher dazu?

Mars · 12.10.2014, 12:36

wenn du den FS ausliest, dann schau auch auf die messwerte der lamda vom steuergerät
dann weisst du was DORT ankommt und verarbeitet wird
da gibts dann auch keinen messfehler und du siehst sekundengenau wie/ob die sonde regelt

Ov3rdos3d · 12.10.2014, 16:50

Habe mir jetzt eine funktionierende Lambdasonde 3 polig von einem 1.8 Abs besorgt. Werde die einbauen und dann fahr ich nochmal zum TÜV zwecks AU. Fehlerspeicher auslesen habe ich keine Möglichkeit zu
Wo kann ich die Sondenheizung denn anschließen zieht die viel Strom?

Mars · 12.10.2014, 18:26

du kannst jetzt alles mögliche tauschen
kauf dir das nächste mal für 20 euro ein diagnosestecker und software
dann kannst du sowas sparen, wie: "ich tausch mal, auch wenn ich nicht weiss warum ..."

fahr das auto auf jeden fall vorher richtig warm, sonst hast du das geeiere beim TÜV gleich wieder

Ov3rdos3d · 12.10.2014, 18:40

Die Sachen hatte ich jetzt alle da bzw umsonst bekommen. Habe jetzt Spritdruck wieder normal, Lambda tausch ich noch und dann fahr ich den richtig heiß und nur auf Benzin probiere es.
Bekommt man für 20€ ein funktionierendes 2x2 Gerät? Hast du da Vllt mal ein Link für mich? Gibt ja auch mega viel Müll auf dem Markt.
Wo kann ich die Heizung der Lambda denn am besten anschließen?

Mars · 12.10.2014, 20:55

ich hab sowas:
KKL Diagnose-Interface 2x2 Adapter Diagnose-Software OBD-2 VW Audi Seat Skoda | eBay

kann man sich auch einzeln zusammen suchen, dann spart man nochmal
die programme haben für das notwendige immer gereicht
und ein uralter laptop reicht da alle mal, selbst xp, wnn du nicht mehr ins netz gehst

wo du die heizung der sonde anschliesst weiss ich nicht, bei mir ist sie schon so verbaut - AAM

Golfschrauber,1,2,3 · 12.10.2014, 21:07

Zitat:

Zitat von Ov3rdos3d

Bekommt man für 20€ ein funktionierendes 2x2 Gerät?

Ja,wenn du darauf achtest das das Protokoll KWP1281 mit der Software unterstützt wird.
Die meisten Geräte können nur noch KWP2000,welche dann nicht kompatibel sind.

Zitat:

Wo kann ich die Heizung der Lambda denn am besten anschließen?

Am besten an Kl.15,wo sie mit der Zündung ein und ausgeschalten wird.Aber wenn zuvor keine Heizung angeschlossen war,kannst du sie auch weg lassen.Die Heizung dient nur zur schnelleren Aufheizung der Sonde,und somit zu einem frühzeitigeren Messergebniss.

Zitat:

wie/ob die sonde regelt

Die Sonde regelt garnichts,sie tut nur messen,regeln tut dann nur das Steuergerät.Die Sonde ist lediglich ein teil des Regelkreis,also Sensor.

Ov3rdos3d · 12.10.2014, 21:21

Okay geschaltetes Plus war mir schon klar =) Ging mir nur um die Stromaufnahme ob die viel zieht. Habe die mal vorhin ausprobiert. Heizung funktioniert und ausschlagen tut sie auch bei Wärme. Wäre glaube ich von Vorteil wenn ich die Heizung anschließe. Die Sonde sitzt bei mir ja etwas tiefer wegen 2e Hosenrohr. Es gibt ja diese 90Grad Winkel für Lambdasonden. Funktionieren die Sonden noch richtig wenn die nicht direkt im Abgasstrom sitzen? Habe die Hülse damals nämlich an eine ziemlich blöde Stelle gesetzt und der Winkel würde den Einbau echt erleichtern.

Golfschrauber,1,2,3 · 12.10.2014, 21:52

Zitat:

Zitat von Ov3rdos3d

Okay geschaltetes Plus war mir schon klar =) Ging mir nur um die Stromaufnahme ob die viel zieht.

Zur Stromaufnahme kann ich nichts sagen,aber ich schätze mal,das sie am anfang nicht über 10 A zieht,und wenn sie warm ist dürften nicht mehr wie 1-0,5A fliesen.Bei laufendem Motor dürfte die Stromaufnahme irgendwann gegen 0A gehen.

Zitat:

Wäre glaube ich von Vorteil wenn ich die Heizung anschließe.

Ja,so ist es!

Zitat:

Die Sonde sitzt bei mir ja etwas tiefer wegen 2e Hosenrohr. Es gibt ja diese 90Grad Winkel für Lambdasonden. Funktionieren die Sonden noch richtig wenn die nicht direkt im Abgasstrom sitzen? Habe die Hülse damals nämlich an eine ziemlich blöde Stelle gesetzt und der Winkel würde den Einbau echt erleichtern.

Wenn die Sonde etwas tiefer sitzt,verlängert sich nur die Reaktionszeit des Regelkreises,was aber bei so hohen Strömungsgeschwindigkeiten keine rolle spielen dürfte.Wenn aber ein Winkel in eine Messstrecke eingebaut wird,verzögert dieser das Messergebniss,und wenn keine Turbulenten Verwirbelungen in diesem entstehen kann sogar ein falscher Wert (kein Gasaustausch)gemessen werden.

Ov3rdos3d · 12.10.2014, 22:03

[QUOTE=Wenn aber ein Winkel in eine Messstrecke eingebaut wird,verzögert dieser das Messergebniss,und wenn keine Turbulenten Verwirbelungen in diesem entstehen kann sogar ein falscher Wert (kein Gasaustausch)gemessen werden.[/QUOTE]

Ergo Winkel doof. Schade

Golfschrauber,1,2,3 · 12.10.2014, 22:18

Zitat:

Zitat von Ov3rdos3d

Ergo Winkel doof. Schade

Also,ich denke,das du bestimmt eine geeignete Stelle für die Sonde findest.Man kann ja auch eine Gewindemuffe auf ein zuvor gebohrtes Loch schweißen.Das mit den Winkeln funktioniert in den meisten fällen,aber wenn man eine "ungünstige Stelle" erwischt,funktioniert es eben nicht mehr so wie es soll.

Ov3rdos3d · 12.10.2014, 22:23

Die Buchse sitzt ja schon =) Die Position an der ich sie hingeschweißt habe sah sehr optimal aus bevor ich das Hosenrohr eingebaut habe. Wenn ich die neue jetzt einbaue wäre es mit dem Winkel schöner gewesen. Ich mach morgen mal ein Foto damit du verstehst was ich meine.

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