Neue Schwingungsdämpfer - Stoßdämpfer

24.09.2014, 10:55

Hi euch allen, ich habe eine Frage wegen dem TÜV.

Und zwar sagen diese das ich neue Stoßdämfer hinten brauche, das ist soweit auch kein Problem aber gibt es da welche mit:
Stoßdämpferart: Öldruck
Stoßdämpferart: Gaßdruck

Nun ist meine frage welche von den beiden muss ich denn bestellen?
PS.: (Teile bestelle ich bei kfzteile24 und die Marke Sachs

Es Handelt sich um einen Golf 3 Variant Bj.: 06.1995 und Hersteller Nr.: 0600 938

Ich danke euch schonmal Gruß
Daniel

dc3km · 24.09.2014, 13:08

Zitat:

Zitat von DeeReaper

Nun ist meine frage welche von den beiden muss ich denn bestellen?

Natürlich Gasdruck...

warum ? Oel veraendert bei Erwaermung seine Viskositaet,
damit daempft ein "warmer" Stoßdaempfer weniger, als ein "kalter",
oder ein "eiskalter" Dämpfer im Winter wesentlich mehr als gewollt.

Ein Gasdruckdaempfer daempft in allen Temperaturbereichen gleich.

Da die vom Daempfer absorbierte Energie zu starker Erwaermung fuehrt,
setzen Sportfahrwerke ausschließlich Gasdruckdaempfer ein.

Gruss

24.09.2014, 13:11

Zitat:

Zitat von dc3km

Natürlich Gasdruck...

warum ? Oel veraendert bei Erwaermung seine Viskositaet,
damit daempft ein "warmer" Stoßdaempfer weniger, als ein "kalter",
oder ein "eiskalter" Dämpfer im Winter wesentlich mehr als gewollt.

Ein Gasdruckdaempfer daempft in allen Temperaturbereichen gleich.

Da die vom Daempfer absorbierte Energie zu starker Erwaermung fuehrt,
setzen Sportfahrwerke ausschließlich Gasdruckdaempfer ein.

Gruss

Naja ich habe keine Sportfahrwerk, sondern alles ganz normal.

Heißt es es ist dann egal welches ich nehme?
ich dachte da muss genau das selbe rein oO

dc3km · 24.09.2014, 13:25

Zitat:

Zitat von DeeReaper

ich dachte da muss genau das selbe rein oO

muss nicht , ich hatte schon mehrere Autos, die original Oeldaempfer drin hatten
und die ich dann im Laufe der Zeit umgeruestet hatte auf Gas.

Meinem persoenlichen Empfinden nach, waren die Gasdaempfer immer die besseren
und auch die langlebigeren...

Fazit > Gasdruckdaempfer sind i.d.R. die besseren Daempfer

Gruss

wolfi71 · 24.09.2014, 13:36

Auch der Gasdruckdämpfer hat Öl drin. Allerdings sind die Gasdruckdämpfer etwas schneller in der Dämpfung und konstanter. Langlebiger sind die obendrein. Wenn es sich abe rnur ein Auto mit einer Restlebensdauer von weniger wie 60.000km und normalen Einsatzbedingungen handelt, dann kannst du ohne weiteres die billigeren Öldruckdämpfer nehmen.

Teletubby · 24.09.2014, 14:47

Hallo!

Zitat:

Zitat von dc3km

Natürlich Gasdruck...

warum ? Oel veraendert bei Erwaermung seine Viskositaet,
damit daempft ein "warmer" Stoßdaempfer weniger, als ein "kalter",
oder ein "eiskalter" Dämpfer im Winter wesentlich mehr als gewollt.

Ein Gasdruckdaempfer daempft in allen Temperaturbereichen gleich.

Fundiertes Halbwissen

Zitat:

Zitat von wolfi71

Auch der Gasdruckdämpfer hat Öl drin. Allerdings sind die Gasdruckdämpfer etwas schneller in der Dämpfung und konstanter. Langlebiger sind die obendrein. Wenn es sich abe rnur ein Auto mit einer Restlebensdauer von weniger wie 60.000km und normalen Einsatzbedingungen handelt, dann kannst du ohne weiteres die billigeren Öldruckdämpfer nehmen.

Genau. Auch im Gasdruckstoßdämpfer funktioniert die eigentliche Dämpfung hydraulisch und mit Öl in Form eines Kolbens mit Ventilen und definierten Öffnungen, durch die sich das Öl beim Ein- und Ausfedern des Fahrzeugs hindurchquetschen muss. Der Gasdruckstoßdämpfer erwärmt sich dabei wie jeder andere auch.

Weil beim Einfedern die Kolbenstange des Dämpfers in diesen eintaucht, muss deren jetzt zusätzliches Volumen in einem mit einem komprimierbaren Medium gefüllten Raum ausgeglichen werden. Das passiert in einem reinen Öldruckstoßdämpfer in einer Kammer mit Luft und bei einem Gasdruckstoßdämpfer in einer mit Gas. Das ist der einzige Unterschied.

Als ich vor etwa zwei Jahren die hinteren Stoßdämpfer meines Golf 3 erneuert habe, habe ich normale (= keine Gasdruckdämpfer) genommen, die aber in einer guten Qualität = von Sachs. Damit bin ich voll zufrieden.

Gasdruckstoßdämpfer werden für normale Leute vor allem von deren Herstellern und deshalb angepriesen, weil sie in der Herstellung nicht nennenswert teurer sind als andere, man halbwissenden Leuten aber durch das tolle Wort "Gasdruckdämpfer" mit in der Phantasie der Leute entstehenden phantastischen Eigenschaften mehr Geld aus den Taschen ziehen kann.

Zitat:

Zitat von DeeReaper

Neue Schwingungsdämpfer - ...

Ja, das ist das korrekte Wort für diese Teile - Schwingungsdämpfer anstatt Stoßdämpfer. Denn diese Teile dämpfen Schwingungen und keine Stöße. Bei Prüforganisationen wie TÜV, DEKRA etc. und Sachverständigen ist daher immer von Schwingungsdämpfern die Rede und nicht von Stoßdämpfern.

Freundliche Grüße
Teletubby

dc3km · 24.09.2014, 15:35

Zitat:

Zitat von Teletubby

Der Gasdruckstoßdämpfer erwärmt sich dabei wie jeder andere auch.

Fundiertes Halbwissen

Im Automobilbau werden nur noch zum geringen Teil Oelstoßdaempfer eingesetzt
technisch gesehen ist ein solcher Daempfer eine schlechte Loesung.
Denn im Oel ist ca. 10% Luft gebunden.

Bei Belastung trennen sich Luft- und Oelmolekuele (Verschaeumung/Kavitation),
wodurch es zu einem spuerbaren Nachlassen der Daempfkraft kommt
bei laengeren Fahrstrecken auf Landstraße oder Autobahn sind bis zu 35% Daempfkraftverlust messbar.

Das fuehrt zu einer schlechteren Bodenhaftung der Raeder,
erst nach einer Ruhepause gewinnt der Daempfer seine volle Kraft und das Fahrzeug
sein urspruengliches Fahrverhalten zurueck.

Diesen Daempfkraftverlust gibt es beim Gasdruckstoßdaempfer nicht.
Hier steht das Stoßdaempferoel durch Stickstoff permanent unter Druck,
ein Aufschaeumen auch unter Belastung wird dadurch verhindert.

Deshalb ist das Fahrverhalten eines Automobils mit Gasdruckstoßdaempfern praezise definierbar
und in allen Situationen zuverlaessig stabil – ein deutliches Plus an Sicherheit.

Quelle > Bilstein

Zitat:

Zitat von Teletubby

Bei Prüforganisationen wie TÜV, DEKRA etc. und Sachverständigen ist daher immer von Schwingungsdämpfern die Rede und nicht von Stoßdämpfern.

komisch , warum bieten TÜV usw. StoßdämpferChecks an ?

siehe : http://www.tuev-nord.de/de/checks-un...check-2624.htm

Gruss

24.09.2014, 16:01

Zitat:

Zitat von dc3km

muss nicht , ich hatte schon mehrere Autos, die original Oeldaempfer drin hatten
und die ich dann im Laufe der Zeit umgeruestet hatte auf Gas.

Meinem persoenlichen Empfinden nach, waren die Gasdaempfer immer die besseren
und auch die langlebigeren...

Fazit > Gasdruckdaempfer sind i.d.R. die besseren Daempfer

Gruss

Hmm muss ich denn noch mehr umrüsten oder sind das nur die Dämpfer an sich?
Oder kommen da noch Schläuche und co dazu?

Teletubby · 24.09.2014, 16:06

Zitat:

Zitat von dc3km

Im Automobilbau werden nur noch zum geringen Teil Oelstoßdaempfer eingesetzt
technisch gesehen ist ein solcher Daempfer eine schlechte Loesung.
Denn im Oel ist ca. 10% Luft gebunden.

Bei Belastung trennen sich Luft- und Oelmolekuele (Verschaeumung/Kavitation),
wodurch es zu einem spuerbaren Nachlassen der Daempfkraft kommt
bei laengeren Fahrstrecken auf Landstraße oder Autobahn sind bis zu 35% Daempfkraftverlust messbar.

Das fuehrt zu einer schlechteren Bodenhaftung der Raeder,
erst nach einer Ruhepause gewinnt der Daempfer seine volle Kraft und das Fahrzeug
sein urspruengliches Fahrverhalten zurueck.

Diesen Daempfkraftverlust gibt es beim Gasdruckstoßdaempfer nicht.
Hier steht das Stoßdaempferoel durch Stickstoff permanent unter Druck,
ein Aufschaeumen auch unter Belastung wird dadurch verhindert.

Deshalb ist das Fahrverhalten eines Automobils mit Gasdruckstoßdaempfern praezise definierbar
und in allen Situationen zuverlaessig stabil – ein deutliches Plus an Sicherheit.

Dieser Text stammt wörtlich und Wort für Wort von der Internetseite von Bilstein (Technologie / Grundwissen). Der allererste Eintrag, wenn man bei Google "Gasdruckstoßdämpfer" eingibt. Den kenne ich schon seit Jahren. Er widerspricht in keiner Weise dem, was ich geschrieben habe.

Übrigens 1.: Bilstein ist ein Hersteller von Gasdruckstoßdämpfern und hat an deren Verbreitung größtes Interesse.

Übrigens 2. Seriöse Schreiber von Texten, die Wort für Wort von anderen zitieren und abschreiben, weisen auf diesen Umstand hin und benennen ihre Quelle. Ansonsten kommen sie in den Verdacht des Diebstahls geistigen Eigentums.

Zitat:

Zitat von dc3km

komisch , warum bieten TÜV usw. StoßdämpferChecks an ?

Weil sich ihre diesbezüglichen Angebote an Normalverbraucher richten, die diese Teile nunmal nur unter diesem Namen kennen. In Prüfberichten, technischen Abhandlungen etc. ist fast nur von "Schwingungsdämpfern" die Rede.

Freundliche Grüße
Teletubby

dc3km · 24.09.2014, 16:08

Zitat:

Zitat von DeeReaper

Hmm muss ich denn noch mehr umrüsten oder sind das nur die Dämpfer an sich?

nur der Daempfer

siehe z.B. : https://www.autoteile-guenstig.de/au...000000000.html

Gruss

Baxter89 · 24.09.2014, 16:16

Zitat:

Zitat von Teletubby

Übrigens 2. Seriöse Schreiber von Texten, die Wort für Wort von anderen zitieren und abschreiben, weisen auf diesen Umstand hin und benennen ihre Quelle. Ansonsten kommen sie in den Verdacht des Diebstahls geistigen Eigentums

Das hat wieder gepasst

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