ABS Marc20 Kabelbaum

Rico · 09.09.2014, 10:12

Hallo,

Gibt es Unterschiede zwischen dem Marc20 ABS Kabelbaum vom VR6 und dem Kabelbaum von einem Aex?

Spielt dabei das Eds eine Rolle? Oder kann man bedenkenlos jeden Kabelbaum nehmen?

Grüße Rico

wolfi71 · 09.09.2014, 14:00

Es gibt für das Mark20 nur einen Schaltplan. ich habe auch keine Unterschiede gesehen, die auf einen Unterschied hindeuten, also Sternchenleitungen etc.

Das EDS greift ja nur ein, wenn erhebliche Unterschiede zwischen den Rädern bestehen udn das auch ohne Bremsung.

MirKesBre · 09.09.2014, 17:49

Hätte da mal drei Fragen dazu:

Also ist der Kabelbaum und Hydraulikblock immer gleich beim Mark20 ABS?

Nur Bremskraftverstärkergröße und Hauptbremszylindergröße sind dann abhängig der Leistung?

Und der Unterschied zwischen EDS haben oder nicht liegt alleine am STG?

Das würde mich mal interessieren.

Rico · 09.09.2014, 19:49

Also beim ABS mit EDS ist der Hydraulikblock auf jedenfall ein anderer.

xdevilx · 09.09.2014, 20:38

der Kabelbaum is bei Mark20 immer gleich nur das ABS selber ist ein anderes

Teletubby · 09.09.2014, 21:26

Hallo!

Zitat:

Zitat von Rico

Gibt es Unterschiede zwischen dem Marc20 ABS Kabelbaum vom VR6 und dem Kabelbaum von einem Aex?

Zitat:

Zitat von wolfi71

Es gibt für das Mark20 nur einen Schaltplan. ich habe auch keine Unterschiede gesehen, die auf einen Unterschied hindeuten, also Sternchenleitungen etc.

Zitat:

Zitat von xdevilx

der Kabelbaum is bei Mark20 immer gleich nur das ABS selber ist ein anderes

Das stimmt so nicht!

Im ABS Kabelbaum gibt es eine Brücke im 25-poligen Stecker des ABS-Steuergerätes. Diese Brücke verbindet zwei Steckerpins miteinander. Zu einem bestimmten Datum (Genaueres müsste ich heraussuchen) gab es eine Änderung mit dem Ergebnis, dass zwei andere Pins im genannten Stecker miteinander verbunden sind.
ABS-Steuergeräte muss man nach dem Ersteinbau codiert werden. Die Codierung ist unterschiedlich in Abhängigkeit der Brücke im Stecker. Wenn das Steuergerät falsch codiert ist, führt das zu einem Fehler im Fehlerspeicher des ABS-Steuergerätes.

Freundliche Grüße
Teletubby

xdevilx · 09.09.2014, 21:33

das wäre mir neu, zum fahrzeugeigen sollten die bäume gleich bleiben

beispiel hier
Golf 3 Cabrio BJ 96 MKB AAM und Golf 3 VR6 Highline BJ 96 hatten identische ABS KAbelbäume ( Identische Teilenummern!)

CandyGolf · 09.09.2014, 21:34

Wo gibts den Schaltplan vom Mark20, habe 2006 von ohne ABS auf Mark IV umgebaut und nun auf Mark20. BKV etc. ist nun drin, muss aber noch alles verkabelt werden.

Teletubby · 09.09.2014, 21:51

Zitat:

Zitat von xdevilx

das wäre mir neu,

Na gut, dann ist es Dir halt neu. Das kann ja gut sein. Man lernt eben nie aus.

Schau bei anhaltendem Interesse doch einfach mal auf die Seite 01-124 des VW Reparaturleitfadens "Fahrwerk Eigendiagnose ABS", Golf/Vento Ausgabe 01-97. Dort findet sich auch der Monat der Änderung, den ich in meinem vorhergegangenen Beitrag nicht wusste: 07/1996.

Die dort aufgeführten Codierungen sind abhängig von den unterschiedlichen Brücken im ABS-Kabelstrang.

Wenn ich noch weiter in meinen Dokumentationen wühlen würde, könnte ich auch die ganz genauen Änderungen im 25-poligen Stecker zum ABS-Steuergerät benennen.

Zitat:

Zitat von xdevilx

Golf 3 Cabrio BJ 96 MKB AAM und Golf 3 VR6 Highline BJ 96 hatten identische ABS KAbelbäume ( Identische Teilenummern!)

Das besagt überhaupt nichts, weil es bei VW nicht selten vorkommt, dass bei Änderungen in der Serie nur noch die neuere Version als Ersatzteil geliefert wird.

Wenn man sich aber einen gebrauchten Kabelstrang besorgt, ist die Kenntnis eben jener Umstände sehr wichtig, weil man sonst unter Umständen wochenlang nach einem Fehler suchen kann.

Freundliche Grüße
Teletubby

MirKesBre · 09.09.2014, 22:49

Ätzend, dass es da immer so viele Unterschiede gibt. Wenn man da Teile einzeln kauft/besorgt/verbaut, also wo zB das Mark20 ABS System nicht komplett aus einem Auto kommt, sondern aus mehreren, wundert man sich, warum es nachher nicht geht...

xdevilx · 10.09.2014, 05:10

Zitat:

Zitat von Teletubby

Na gut, dann ist es Dir halt neu. Das kann ja gut sein. Man lernt eben nie aus.

Schau bei anhaltendem Interesse doch einfach mal auf die Seite 01-124 des VW Reparaturleitfadens "Fahrwerk Eigendiagnose ABS", Golf/Vento Ausgabe 01-97. Dort findet sich auch der Monat der Änderung, den ich in meinem vorhergegangenen Beitrag nicht wusste: 07/1996.

Die dort aufgeführten Codierungen sind abhängig von den unterschiedlichen Brücken im ABS-Kabelstrang.

Wenn ich noch weiter in meinen Dokumentationen wühlen würde, könnte ich auch die ganz genauen Änderungen im 25-poligen Stecker zum ABS-Steuergerät benennen.

Das besagt überhaupt nichts, weil es bei VW nicht selten vorkommt, dass bei Änderungen in der Serie nur noch die neuere Version als Ersatzteil geliefert wird.

Wenn man sich aber einen gebrauchten Kabelstrang besorgt, ist die Kenntnis eben jener Umstände sehr wichtig, weil man sonst unter Umständen wochenlang nach einem Fehler suchen kann.

Freundliche Grüße
Teletubby

Wenn du diesen als PDF hättest würde ich diesen gerne meiner sammlung hinzufügen

das mit dem Codieren weis ich da wir auch schon Mark20 im 2er und im Corrado haben gibt dazu auch umfangreiche infos im Netz

das VW das verbaut hat was grad greifbar war kennt man gerade als 2er besitzer nur zu gut

Rico · 10.09.2014, 08:12

Hallo Teletubby,

Ich werde daraus nicht ganz schlau!

Ist es möglich die Brücke zu ändern, damit ich den Kabelbaum an meinen vr6 mit EDS nutzen kann?

Vr6 Technik von 11/95 nach mopf
AEX Technik von 4/97 nach mopf

Das Datum bezieht sich jeweils auf die Erstzulassung.

Mustang80 · 10.09.2014, 09:19

Zitat:

Zitat von Rico

Ist es möglich die Brücke zu ändern, damit ich den Kabelbaum an meinen vr6 mit EDS nutzen kann?

Ja, das ist problemlos möglich. Das bekommst du sicher hin

Teletubby · 10.09.2014, 09:26

Hallo!

Zitat:

Zitat von xdevilx

Wenn du diesen als PDF hättest würde ich diesen gerne meiner sammlung hinzufügen

Ich habe vor kurzem schonmal versucht, einen Reparaturleitfaden als E-Mail zu verschicken. Das hat von meinen beiden E-mail-Accounts aus nicht funktioniert, weil die Dateien mit über 70 MB zu groß sind.

Zitat:

Zitat von Rico

Ist es möglich die Brücke zu ändern, damit ich den Kabelbaum an meinen vr6 mit EDS nutzen kann?

Vr6 Technik von 11/95 nach mopf
AEX Technik von 4/97 nach mopf

Das Datum bezieht sich jeweils auf die Erstzulassung.

Mit EDS - Nicht-EDS hat die Sache mit Codierung und Brücke nichts zu tun.

Generell ist es so: Die ältere Ausführung der Brücke erfortert "03604" als Codierung des ABS Steuergerätes, die neuere "03704". Eine von beiden müsste bei Dir in Abhängigkeit vom Alter des Kabelstranges eigentlich funktionieren.

Theoretisch kann man die Brücke von der einen Version auf die andere umpinnen. Ich habe in meinen Unterlagen auch die zu verbindenden Pins für beide Versionen. Trotzdem rate ich davon ab, die Brücke umzupinnen. Und zwar deshalb, weil ich trotz passender und hochwertiger Werkzeuge mal fast daran verzweifelt bin, Steckerpins aus dem 25-poligen Stecker zum ABS-Steuergerät auszupinnen. Es erwies sich aus bisher unbekannten Gründen als unmöglich. Jemand anders hier aus dem Forum hatte vor kurzem genau dieselben Probleme. Üblicherweise endet das mit einem vermurksten Stecker.

Vorschlag: Du entfernst die Abdeckkappe des 25-poligen Steckers und siehst nach, welche Pins die Brücke (blaues einzelnes Kabel) miteinander verbindet. Dann kann ich Dir sagen, ob Du die ältere oder die neuere Version hast und welche Codierung Du brauchst.

Grüße Teletubby

Mustang80 · 10.09.2014, 10:26

Also meinst du, es ist einfacher die Codierung des Steuergerätes auf den neuen Kabelbaum anzupassen und diesen so zu lassen?

Das wäre dann ja die sauberste und einfachste Lösung.

Teletubby · 10.09.2014, 10:49

Zitat:

Zitat von Mustang80

Also meinst du, es ist einfacher die Codierung des Steuergerätes auf den neuen Kabelbaum anzupassen und diesen so zu lassen?

Das wäre dann ja die sauberste und einfachste Lösung.

Ja genau.

Aber: Ich vermute bei der ganzen Sache folgenden Hintergrund:

Die ABS-Steuergeräte wurden nicht nur im Golf verbaut, sondern auch im Passat und teilweise auch im Polo und wer weiß wo noch. Wegen unterschiedlicher Gewichtsverhältnisse und Achslasten der genannten Fahrzeuge ist jeweils eine andere Charakteristik des Bremsregelverhaltens nötig, die über die Codierung in Form einer geänderten Software aufgerufen werden kann.

Weil nun wegen der Wichtigkeit des Regelverhaltens auf keinen Fall in der Serienproduktion der Autos eine flasche Codierung vorkommen durfte, hatten die Kabelstränge der entsprechenden Fahrzeugtypen unterschiedliche Brücken im Stecker, die dafür sorgten, dass bei einer eventuell vorkommenden falschen Codierung (= einer für einen anderen Fahrzeugtyp) sofort ein Fehler angezeigt wurde.

Wie schon gesagt: Es ist nur Spekulation und der Versuch einer Erklärung. Wenn jemand bessere Ideen hat, werde ich sie aufmerksam und interessiert lesen.

Beim Golf 3 kamen die Codierungen 03604 und 03704 vor, von denen 03704 die neuere ist. Wenn es um mein Auto gehen würde, würde ich Wert darauf legen, dass die Brücke im Kabelstrang so beschaffen ist, dass die neuere Codierung ohne Fehlermeldung eingegeben werden kann.

Grüße Teletubby

Rico · 10.09.2014, 11:52

Danke für deine Ausführlichen Antworten. Hab alles soweit verstanden und werde es die nächsten Wochen umsetzen.

Teletubby · 10.09.2014, 15:04

Zitat:

Zitat von Rico

Danke für deine Ausführlichen Antworten. Hab alles soweit verstanden und werde es die nächsten Wochen umsetzen.

Das freut mich aber, dass ich im prä-senilen Alter noch in der Lage bin, mich einigermaßen verständlich auszudrücken.

Grüße Teletubby

CandyGolf · 10.09.2014, 15:12

Ich hab aus dem Schlacht VR6 Syncro den kompletten Block mit Steuergerät, allerdings ohne Kabelbaum. Habe mir jetzt einfach irgendeinen gekauft. Heißt also dass ich dort evtl. du Brücken richtig stecken muss, damit es funktioniert?

aam 90 · 10.09.2014, 17:20

Ja das heißt es. Habe mir einen Schlachter 16v geholt bei dem die vorderen ABS-Sensor Leitungen durch sind. Mein jetztiger AGG hat auch schon das Mark20 nur ohne EDS. Ich muss dann auch mal beide Kabelbäume vergleichen damit mein Alter drin bleiben kann.

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