Motor Motorsteuergerät Zylinderausfall

integer54 · 11.08.2014, 13:53

Hallo,

wer kann mir bitte Auskunft geben:
Kann es sein, dass bei einem defekten Motorsteuergerät die Kraftstoffversorgung für den selben Zylinder (in meinem Fall der 3. Zylinder) ausfällt?

Motor 1.6/ 55kW/ Motorkennbuchstabe AEE.

Folgende Teile wurden überprüft und sind in Ordnung: Zündung, Kraftstoffzufuhr/ Einspritzdüse, elektrische Verbindung zur Kraftstoffdüse, Kompression

Danke im Voraus und beste Grüße

Teletubby · 11.08.2014, 14:58

Hallo!

Zitat:

Zitat von integer54

wer kann mir bitte Auskunft geben:
Kann es sein, dass bei einem defekten Motorsteuergerät die Kraftstoffversorgung für den selben Zylinder (in meinem Fall der 3. Zylinder) ausfällt?

Motor 1.6/ 55kW/ Motorkennbuchstabe AEE.

Folgende Teile wurden überprüft und sind in Ordnung: Zündung, Kraftstoffzufuhr/ Einspritzdüse, elektrische Verbindung zur Kraftstoffdüse, Kompression

Ja sicher ist das möglich. Dazu muss nur im Motosteuergerät die Endstufe für das Einspritzventil des 3. Zylinders defekt sein.

Aber was bringt Dich zu der Überzeugung, dass die Kraftstoffzufuhr vom 3. Zylinder ausgefallen ist?

Freundliche Grüße
Teletubby

integer54 · 11.08.2014, 15:10

Zitat:

Zitat von Teletubby

Hallo!

Ja sicher ist das möglich. Dazu muss nur im Motosteuergerät die Endstufe für das Einspritzventil des 3. Zylinders defekt sein.

Aber was bringt Dich zu der Überzeugung, dass die Kraftstoffzufuhr vom 3. Zylinder ausgefallen ist?

Freundliche Grüße
Teletubby

Zunächst herzlichen Dank.

Folgendes bringt mich zur Überzeugung, dass die Kraftstoffzufuhr steuergerätseitig vom 3. Zylinder ausgefallen ist:

- Zündung wurde überprüft und ist in Ordnung
- Kompression wurde überprüft und ist in Ordnung
- Einspritzventil wurde überprüft und ist in Ordnung

Wenn ich bei laufendem Motor (läuft nur auf 3 Zylinder) den Stecker am Einspritzventil des 3. Zylinders abziehe, so verändert sich der Lauf des Motors nicht.
Deshalb denke ich, da klappt etwas mit der elektrischen Ansteuerung des Ventils nicht.

Beste Grüße
integer54

wolfi71 · 11.08.2014, 15:15

Wenn ich mich nicht ganz täusche spritzen alle Einspritzventile beim AEE parallel ein. Da gibt es kerine Unterscheidung zwischen Zylinder 1, 2, 3 oder 4. Wenn du kannst, klemme mal das vom Zylinder 2 auf den 3er. Es gibt nur eine Endstufe, aber es gibt für jedes Ventil eione Überwachung.

Ansonsten mal Fehlerspeicher auslesen. Da steht evtl was drin.

Ich würde mal mit einer Leuchtdiode mit Vorwiderstand testen ob am Ventil überhaupt Impulse ankommen. Normal liegt Dauerplus am Ventil an und Masse wird geschaltet. Es soll nämlich auch vorkommen, dass die Verkabelung einen Schaden hat oder das Ventil selbst defekt ist. Mitunter setzen die sich fest von Kraftstoffresten, vor allem bei langer Standzeit.

integer54 · 11.08.2014, 15:23

Zitat:

Zitat von wolfi71

Wenn ich mich nicht ganz täusche spritzen alle Einspritzventile beim AEE parallel ein. Da gibt es kerine Unterscheidung zwischen Zylinder 1, 2, 3 oder 4. Wenn du kannst, klemme mal das vom Zylinder 2 auf den 3er. Es gibt nur eine Endstufe, aber es gibt für jedes Ventil eione Überwachung.

Ansonsten mal Fehlerspeicher auslesen. Da steht evtl was drin.

Ich würde mal mit einer Leuchtdiode mit Vorwiderstand testen ob am Ventil überhaupt Impulse ankommen. Normal liegt Dauerplus am Ventil an und Masse wird geschaltet. Es soll nämlich auch vorkommen, dass die Verkabelung einen Schaden hat oder das Ventil selbst defekt ist. Mitunter setzen die sich fest von Kraftstoffresten, vor allem bei langer Standzeit.

Hallo,

herzlichen Dank - werde ich umgehend versuchen und berichten!

Viele Grüße
integer54

wolfi71 · 11.08.2014, 18:32

Der Widerstand bei der Messung des Einspritzventils muss 14-17Ohm betragen.

Und es ist eine richtige Arbeit die Ventile auszubauen. Zu musst nämlich den Kraftstoffverteiler rausnehmen mit allen Ventilen und dann das Ventil dort abnehmen.

Ich habe die Unterlagen da. Aber Mailen ist nicht, das sind 52 MB ohne Schaltplan.

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, ob es nur eine Endstufe ist. Auf jeden Fall hat jedes Ventil eine eigene Leitung zum MSG.

Zylinder 1: T45/7 grau 1,0mm² T28a/21 weiter zu Ventil 1
Zylinder 2: T45/6 gr/gn 1,0mm² T28a/22 weiter zu Ventil 2
Zylinder 3: T45/28 gr/ro 1,0mm² T28a/23 weiter zu Ventil 3
Zylinder 4: T45/54 gr/bl 1,0mm² T28a/24 weiter zu Ventil 4

Die Rückleitung ist eine gemeinsame rote Zeitung mit 1,5mm² ab der Zusammenführung. Die geht zum Kraftstoffpumpenrelais und bringt direkt + (Z1 auf der ZE)

Teletubby · 12.08.2014, 06:55

Hallo!

Zitat:

Zitat von wolfi71

Wenn ich mich nicht ganz täusche spritzen alle Einspritzventile beim AEE parallel ein. Da gibt es kerine Unterscheidung zwischen Zylinder 1, 2, 3 oder 4.

Ich würde ja eher davon ausgehen, dass die Einspritzventile zumindest paarweise einspritzen. Das war sogar schon in der alten Bosch D-Jetronic so, die erstmals im VW 1600 TLE in der zweiten Hälfte der sechziger Jahre in Erscheinung trat.

Ich meine sogar, mich daran erinnern zu können, dass die Motoren AEE und AEX eine zylinderselektive Einzeleinspritzung haben.

Zitat:

Zitat von wolfi71

Ich würde mal mit einer Leuchtdiode mit Vorwiderstand testen ob am Ventil überhaupt Impulse ankommen.

Ja, das würde ich auch machen. Und das Ergebnis mit einem Test an einem anderen Einspritzventilanschluss vergleichen.

Ich bin jetzt etwa fünfeinhalb Jahre hier im Forum, kann mich aber an keinen sicher abgeklärten Fall eines defekten Einspritzventiles oder Steuergerätes mit einem derartigen Fehler erinnern. Da halte ich die Verkabelung für eher verdächtig.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 · 12.08.2014, 09:50

@Tinky-Winky: Das steht sicher in der Beschreibung der 1AV drin. Ich bin, wohl nicht allen, nur zu faul da nachzusehen.

integer54 · 21.08.2014, 09:22

Also, ich habe jetzt wie vorgeschlagen mit einer Leuchtdiode mit Vorwiderstand getestet. Die Leuchtdiode hat dabei gepulst, wie bei allen anderen Zylindern auch. Also die Zuleitung war in Ordnung.
Nochmals am 3. Zylinder die Kerze ausgebaut. Kerze in den Zündkerzenstecker gesteckt, den Stecker außen auf Masse und den Anlasser betätigt. Kerze arbeitet einwandfrei.
Da ich die Kerzen und Einspritzdüsen auch schon untereinander ausgetauscht habe, aber der 3. Zylinder immer noch nicht mitging, habe ich das Zündkabel vom 3. Zylinder erneuert. Motor läuft daraufhin einwandfrei. Mir ein Rätsel, da die Zündung mit ausgebauter Kerze am 3. Zylinder bei der Überprüfung doch einwandfrei gearbeitet hat. Aber wahrscheinlich wurde das Zündkabel dabei so verdreht, dass es Durchgang hatte.
Wolfi71 und Teletubby, ich sage Euch recht herzlichen Dank für Eure fachkundige Unterstützung, war wirklich super.
Ich bin neu in diesem Forum und kenne mich nicht gut aus. Was kann ich tun, kann man so gute Hilfe irgendwie honorieren (mit einer Bewertung)?
Viele Grüße aus Starnberg
integer54

Teletubby · 21.08.2014, 09:30

Hallo!

Zitat:

Zitat von integer54

Ich bin neu in diesem Forum und kenne mich nicht gut aus. Was kann ich tun, kann man so gute Hilfe irgendwie honorieren (mit einer Bewertung)?

Schön, dass es wieder funktioniert.

Das, was Du tun kannst, hast Du schon getan: Du hast Dich bedankt und und ein Echo gegeben in dem Sinne, dass Du geschrieben hast, dass es wieder funktioniert und woran es genau gelegen hat.

Mehr kannst Du nicht tun, und mehr erwartet hier auch niemand.

Freundliche Grüße
Teletubby

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