Serienfahrwerk auf GTI Hoehe tieferlegen

Raven761 · 22.01.2014, 13:45

Hallo,

ich habe leider nirgends etwas passendes dazu gefunden. Habe auch google befragt, aber das half mir nicht weiter.

Ich habe das Serienfahrwerk verbaut und wuerde gern dezent tieferlegen. Allerdings nur auf die Hoehe eines GTI, sprich 15 mm niedriger. Da ich die Stossdaempfer erst vor 2 Jahren getauscht habe (sind jetzt Sachs Advantage verbaut, Gasdruckdaempfer), moechte ich lediglich die Federn tauschen.

Tieferlegungsdomlager kommen fuer mich nicht in Frage, denn ich brauche sowieso neue Federn. Kann mir jemand sagen, welche ich raussuchen muss? Es sollten gute Federn sein und kein Billigschrott.

Danke schon mal im vorraus!

P.S.: Baujahr ist 09.94, sprich Modelljahr 95!

MirKesBre · 22.01.2014, 13:52

Es gäbe die Möglichkeit, originale GTI Federn zu verbauen. Vorne muss dann aber das zweiteilige, kleinere Domlager und der passende kleinere Federteller mit verbaut werden (beides ebenfalls vom GTI mit Plusfahrwerk). Ab GTI und aufwärts (Plusfahrwerk) hatten die vorderen Federn oben eine kleinere Windung, weshalb man dann auch passende o.g. Domlager+Federteller brauch. Diese Version soll wohl auch bei den kleineren Gölfen ab MJ. 96 verbaut worden sein.

Die meisten Federnsätze aus dem Zubehör sind meistens etwas tiefer, ich denke mind. 30 mm rundum. Hersteller gibt es viele, H&R, AP, Vogtland, Bilstein usw...

Ich kann dir nur aus eigener Erfahrung sagen, dass ich evtl. lieber zu Zubehörfedern greifen würde, die etwas tiefer sind. Meine beiden GTIs waren mit dem Serienfahrwerk so hoch, dass man Angst haben musste, dass sich irgendwelche Tiere über Nacht im Radkasten einnisten. Wirklich tiefer wird es mit den Serien-GTI-Federn also nocht werden.

Zubehör-Federnsätze gibt es teilweise auch mit ABE soviel ich weiß, somit müssen sie also nicht eingetragen werden.

EDIT:

Hier große Auswahl:

http://www.sportfahrwerk-billiger.de...7-c3-Alle.html

CellerGTI · 22.01.2014, 13:52

hold dir doch einfach federn von H&R oder hol dir nen gebrauchtes gti fahrwerk, fertig.;-)

Mustang80 · 22.01.2014, 15:37

Was soll denn die Tieferlegung um 15mm bringen?

Ich weiß nicht, ob man das Plus- und Basisachsenfahrwerk mischen sollte und kann. Irgendwer wird sich damals schon was dabei gedacht haben als sie doch sehr unterschiedlich konstruiert wurden.

Sollte sich vielleicht jemand zu äußern, der sich 100%ig sicher ist. Den Sinn dahinter verstehe ich aber ganz und gar nicht.

Raven761 · 22.01.2014, 15:40

Zitat:

Zitat von Mustang80

Sollte sich vielleicht jemand zu äußern, der sich 100%ig sicher ist. Den Sinn dahinter verstehe ich aber ganz und gar nicht.

Ich moechte einfach so original wie moeglich bleiben. Ein wenig niedriger waere schoen, aber nicht zu niedrig.

Mal schauen wer sich noch meldet!

Golf3Dream · 22.01.2014, 16:14

Also die Kw oder von Bilstein sind ganz gut finde ich persönlich ganz gut.

Kommt drauf an ob du auf Komfort wert legst??

Henne727 · 22.01.2014, 18:01

Gut gemeinter Rat:
Lass es bleiben und spar dein Geld... die 15mm, wenn überhaupt wird man eh nicht sehn!!
Weiß nicht was das bringen sollte... gerade wenn man "original bleiben" möchte ?!

CellerGTI · 22.01.2014, 18:26

hol dir doch nen günstiges gewinde, stells 15mm runter und wenns net ausschaut, was es wird, oder du mehr willst machst es weiter runter.;-)

GolfIII GTI · 22.01.2014, 19:41

Hallo Raven,

ich kann dich verstehen. Selber habe ich bei meinem GTI das verbrauchte und funktionsuntüchtige Gewindefahrwerk rausgeschmissen und wieder Serienfedern verbaut. Dazu hab ich mir dann noch Bilsteindämpfer gegönnt. Für die Serienfedern - eigentlich Serienfederbeine - hab ich nichts bezahlt, da sie aufgrund einer Tieferlegung weggeschmissen werden sollten.
Vielleicht solltest du im Bereiche "Suche" mal dazu ein Thema eröffnen. Bestimmt wird sich jemand finden, der aufgrund einer Tieferlegung seine alten Federn bzw Federbeine nicht mehr braucht.
Hier ein Bild meines GTI mit Serienfedern und Borbet 17 Zöller:

http://www.golf3.de/direktupload/i/o...1390415940.JPG

Ich find, daß es richtig gut aussieht!

Gruss

Raven761 · 22.01.2014, 20:45

Vielen Dank für all eure Meinungen. Der Grund wieso ich nur 15 mm runter will ist simpel und wird einigen vllt vor den Kopf stoßen. Aber es ist mein Projekt und würde es nun mal gerne realisieren.

Mein Auto ist ein Allroundfahrzeug. Damit muss ich ab und zu zur Arbeit, aber auch mal 1000km in 2 Tagen über die Autobahn. Dann gehts aber mal in den Schnee in die Alpen oder vollgepackt auf einen 6000 km Roadtrip. Dafür muss ich flexibel sein was die Höhe angeht. Ich kann mit einer 40mm Tieferlegung nicht über einen vergrasten Campingplatz fahren oder die schlechten französischen Straßen befahren. Ich brauche Robustheit und etwas Style.
Ein anderer Punkt ist mein ehrgeiziges Ziel einen Rekordverbrauchswert für dieses Auto aufzustellen. Wenn ich mal fahre, dann richtig lange und das meist Autobahn. Mit einigen Umbauten und Versuche habe ich meinen minimal Verbrauchswert von Serie 5,6 L dauerhaft auf 5,4 L senken können (mehrere Fahrten). Und das bei 120 km/h auf der Autobahn. Ich möchte nun noch weiter runter, aber nur mit serienmäßig erhältlichen Teilen. Daher unter anderem die Idee mit der Tieferlegung um nur 15 mm, weil das eben in Serie auch verbaut wurde. Demnächst kommen noch andere Sachen dran, die Tieferlegung soll den cw Wert etwas verbessern.

Jetzt werden einige Meckern und mich für verrückt halten. Ja, würde ich als außenstehender auch. Aber es ist eben mein Hobby und ich hätte gern ein bißchen Respekt

Mustang und ich haben schon mal etwas gerätselt und er hat mir schon mal von der einfachen Tieferlegung abgeraten, weil der Gewinn minimal ist. Ich habs nachgerechnet und es stimmt, aber es ist ein Gewinn und daher für mich machbar. Jedes bißchen zählt!

------------

Nun zurück zum Thema. Ich möchte die Federbeine nicht mehr tauschen, da sie quasi neu sind und mir gut gefallen. Jetzt habe ich es aber so verstanden, dass ich die üblichen GTI Federn nicht in die Federbeine des Basisfahrwerks verbauen kann. Sehe ich das richtig (wegen Federtellern usw.)?

Als Alternative:
- Kennt vllt jemand Federn die auch in das Serienfahrwerk sind und aller höchstens 30 mm tieferlegen?
- Müssen dann für vorne und hinten unterschiedliche Höhen ausgesucht werden? Ich habe das Gefühl, dass man mit dem Serienfahrwerk eine leichte Keilform hat. Ist das richtig?

@GolfIII GTI: Dein Golf sieht wunderschön aus

Finde die Höhe auch super!

Escamilla · 22.01.2014, 22:42

Also Ich weiss nicht Wie Es beim gti ist, Aber Ich habe den aam und habe seriendämpfer Mit 40mm h&r federn Drin. Fährt sich Soweit sehr angenehm. Man sagt eig Immer das man vorne kürzere federn nehmen soll, Da der Golf im allgemeinen hinten Sonst hängt. Komischerweise ist Meiner Mit den 40er federn hinten fast 2 cm höher alsvorne. Mit den ggleichen Dämpfern und serienfedern war Er hinten Auch extrem hoch. Gibt Es unterschiedliche seriendämpfer? Sind welche von sachs Drin. Ansonsten Gibt es Auch 20er Oder 30er federn. Muss man sich mal passende raussuchen. Die federn Vom gti fahrwerk passen Auch auf deine Dämpfer. Es muss Nur der Federteller oben und das Domlager mitgetauscht Werden.

golf3gt94 · 22.01.2014, 23:08

Wenn er das so haben will, ist da so. Punkt. Nicht für jeden ist ein ebay Gewinde der Weißheit letzter Schluss!

Ich hab das auch durch, auch Alltagsauto.
Hab die 40mm H&R gekauft und nach 4 Wochen genervt wieder rausgeschmissen: H&R = hart&ruppig
imho für die Alltagskarre, die bei mir 30tkm im Jahr sieht völlig inakzeptabel.
Die Unterschiede zwischen Basis und Plusfahrwerk liegt außschließlich in den Radträger, Querlenkern, der Stabianbindung sowie dem Lochkreis.
Domlager und Federn sind allein baujahrabhängig und beliebig tauschbar! Bei deinem 95er Modelljahr sind schon die gleichen Domlager wie beim Plusfahrwerk verbaut!
Such dir einen guten Satz GTI Federn und bau die ein, fertig.

EDIT: Cw-Wert Tuning: 16V Unterbodenverkleidung hinten: http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1239178121.jpg

EDIT2: passende Domlager ab FGSTNR: 1H-SW062539 / 1H-SB019476

GolfIII GTI · 22.01.2014, 23:16

Hallo Raven,

cooles Projekt, find ich gut! Aber ich wüßt nicht, wie ich dir helfen kann. Ich hab leider keine Serien GTI-Federn liegen, noch könnt ich dir damit helfen, sowas mal eben einzubauen zum auszuprobieren (bin in Niedersachsen) - natürlich für "Umme".

Aufruf an die Golf 3 Gemeinde: Irgendwo da unten bei euch wird´s doch jemanden geben, der noch paar GTI-Federn liegen hat und irgendwer wird die doch auch mal eben einbauen können, ob´s funktioniert.
Ich denke, daß da ein Engagement durchaus lohnenswert ist und man sowas unterstützen sollte - nicht nur mit Rat, sondern auch mit Tat.

Gruss.

P.S.: Schade, daß du nicht aus Niedersachsen kommst.

Raven761 · 22.01.2014, 23:30

Vielen Dank! Die Infos habe ich gebraucht.

@GolfIII GTI: Ich lebe seit 2 Jahren in Genf und bin etwa alle 3-4 Wochen in Deutschland. Ein Abstecher nach Niedersachsen ist so leider nicht möglich, aber vielen Dank!

Was ich gern noch wissen möchte, ich bin bei meinen Nachforschungen auf die verschiedenen Farbcodes der Federn gestoßen. Jetzt gibt es für den GTI verschiedene Federn. Welche ist denn dann die richtige (vorne + hinten)? Eine konkrete Tabelle konnte ich nicht finden. Ich habe eine Klimaanlage verbaut.

Nochmal zur Zusammenfassung:
- GTI Federn reichen aus (mit entsprechendem Farbcode)
- Der Federteller müssen getauscht werden (lt. diesem Link gibt es nur einen Federteller ab 09/94? Link)
- Die Domlager können bleiben (habe die neuen, wo das Lager und das Gummi getrennt sind)

Danke schon mal. Wenn jemand noch Federn hat die in Frage kommen, dann bin ich daran interessiert!

P.S.:

Zitat:

Zitat von golf3gt94

EDIT: Cw-Wert Tuning: 16V Unterbodenverkleidung hinten: http://www.golf3.de/direktupload/i/8...1239178121.jpg

Ist bereits verbaut

Ich habe alle aerodynamischen Maßnahmen ergriffen. Der Heckspoiler liegt schon hier, muss nur noch verklebt werden. Die hintere Abdeckung hilft enorm. Komme selbst mit Winterreifen zwischen 700 und 800km mit einer Tankfüllung. Im Sommer bis zu 950km. Die 1000 knacke ich!

golf3gt94 · 22.01.2014, 23:34

bis 9/94 bzw. FGSTNR: 1H-SW062539 / 1H-SB019476 altes einteiliges Domlager mit großen Federtellern, danach zweiteiliges Domlager mit kleinen Federtellern.
Domlager und Federteller gehören passend zusammen.

Farbcode der Federn richten sich nach Motorisierung, 115PS, 16V, VR6, etc.
Gibt aber auch für gleiche Motorisierungen verschiedene Farbcodes ohne Hinweis auf den Unterschied. VR6 Federn würde ich nicht unbedingt verwenden, aber alle 4 Zylinder GTI Federn kannst du imho verwenden.

EDIT: Das wäre dann z.B.: violett/gelb in beliebiger Variante mit 2x violett 1x gelb, 1x/1x oder 1x 2x.

MirKesBre · 22.01.2014, 23:39

Bei deinen genannten Aspekten würde ich dann wirklich auf die Serienfedern eines GTIs zurückgreifen. Die des GTI 16V oder VR6 würde ich lieber nicht nehmen, die beiden haben sehr hohe Achslasten vorne, das könnte dann bei deinem "leichten" Motor zu einem nicht so guten Fahrverhalten führen.

Also wie GolfGT94 auch schon schrieb, einfach noch die kleinen, zweiteiligen Domlager, bei denen der Gummikörper und das Wälzlager einzeln sind, verbauen. Dazu dann auch noch die kleineren Federnteller verbauen, SOLLTE BEI DIR NICHT SOWIESO SCHON DIESE VARIANTE AB WERK VERBAUT GEWESEN SEIN.

Du könntest dir also am besten einen kompl. Satz Stoßdämpfer kaufen, somit hättest du auch die kleinen Federteller. Und dann eben deine Stoßdämpfer weiterverwenden.

golf3gt94 · 22.01.2014, 23:49

Laut EDEKA sind beim 16V sowohl die 8V als auch die VR6 Federn verbaut worden. Warum auch immer.
Der 16V sollte aber nicht wirklich viel schwerer sein als der 8V, genau wie der Diesel. Der hätte dann rosa/blau
VR6 wäre rosa/grün

Raven761 · 22.01.2014, 23:51

Also meine Fahrgestellnummer geht so los: WVWZZZ1HZSW07****. Damit AB 09/94.

- Zweiteilige Domlager habe ich (auch schon ab Werk)
- Bzgl. Federteller weiß ich nicht. Laut dem oben genannten Link müsste ich auch die 80mm Federteller haben. Ich habe eine Bild von meinem ausgebauten Stoßdämpfer, aber ich kann nicht sagen ob das der größere Federteller ist.

aam 90 · 22.01.2014, 23:51

Also ich hab einen komplettsatz GTI Ferdern aus einem 97er Jubi AGG mit Climatronik liegen, diese werden nicht benötigt, da Schlachtfahrzeug und ich nochmal einen Satz liegen habe aus meine Jubi wegen 60/40 FW. Falls interesse besteht.

MirKesBre · 22.01.2014, 23:53

Ich kann noch etwas aus eigener Erfahrung berichten:

In meinem Winterpassat Variant B4 2.0 16 V sind 30 mm AP Tieferlegungsfedern verbaut, diese in Verb. mit Gasdruckstoßdämpfern (Hersteller vermutlich Monroe).

Das lässt sich sehr sehr angenehm fahren, es ist weich, es schlägt nichts durch, ich kann damit über Feldwege fahren, damit setzt man auch normalerweise nirgends auf. Und man kann auch zügig fahren, sehr angenehme Kurvenlage und keine großen Seitenneigungen.

Das war alles schon vom Vorbesitzer (geboren 1959) verbaut worden, die Federn sind auch eingetragen. Er hatte auch beim Kauf gesagt, dass sportliche Federn verbaut seinen und dass es sich aber trotzdem sehr angenehm und wie original fahren lassen würde. Dies kann ich auch so bestätigen.

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