Elektronik Hier gehört alles zum Thema Elektronik rund um den Golf hinein

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Alt 17.02.2013, 16:03 #1
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Standard Relaisschaltung / H4-Booster getestet und für gut befunden

Hi Leute,

es gibt für den Golf 3 ja neben Selbstbaulösungen den H4-Booster von der gleichnamigen Webseite zu kaufen.
Der kostet über 100€, was mir in Anbetracht des Materialeinsatzes und der Fertigungsarbeit recht hoch schien. Als Alternative hab ich auf einer Audi-100-Webseite (einfach in die Suchmaschine eingeben) einen fertig gecrimpten H4-Booster für ca. 50€ gefunden und bestellt.

Dieser nimmt den Strom zwar nicht von der Batterie, aber von der Zentralelektrik und überbrückt somit die Schalter an Armatur und Lenkrad (die auch den größten Widerstand verursachen). Er ließ sich leicht einbauen und das Licht ist deutlich heller als vorher. Vorher-nachher-Bilder hab ich leider keine, aber mein Freund empfindet es ebenso als deutliche Verbesserung.

Die Anleitung ist eigentlich für den Golf 2, was man braucht ist also einen Plan der Zentralelektrik von Golf 2 und 3, um zu "übersetzen". Wenn jemand Hilfe dabei braucht kram ich gern nochmal meine Notizen dazu raus.

Die Relais werden wie man sieht in die Zentralelektrik eingeklipst, die Träger sind entsprechend von VW. Die Relais selber sind in Asien produziert. Die Crimparbeiten sind ordentlich ausgeführt, die Kabel hochwertig und mit ausreichendem Querschnitt.

Das Ding hat die letzten 3 Monate auch keine Zicken gemacht, und grad bei Regen auf der Autobahn fühle ich mich sicherer weil ich mehr sehe. Ich bin grundsätzlich gegen Basteln und für Originalzustand, aber für dieses Problem so alter Autos gibt es vom Hersteller nunmal keine Lösung. Deshalb eine Ausnahme zu machen hab ich nicht bereut, im Gegenteil.

Bild: Relais des H4-Boosters oben an der Zentralelektrik.

Gruß,
Daniela


PS: Mein Golf hat keine NSW, das Lichtupgrade bedient Abblendlicht und Fernlicht.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg h4.jpg (102,2 KB, 159x aufgerufen)



Geändert von cosmopol_b (17.02.2013 um 16:07 Uhr) Grund: Hinzugefügt: NSW
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Martin87 (06.04.2013), VW GOLF III GTI TDI WIEN (06.03.2013)
Alt 17.02.2013, 16:28 #2
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Zitat:
Zitat von Mustang80 Beitrag anzeigen
Das ist doch wieder nur so eine halbe Sache. Dann kann man es auch gleich lassen. Die gesamte Elektrik hinter der ZE wird nur durch eine 6mm² Leitung von der Batterie mit Strom versorgt.
Wenn man da dann Verbraucher anschaltet, sackt die Spannung an den Leuchtmitteln gerade wieder ein man kann sich die Relais sparen.

Ziel der Relais im Motorraum ist ja ein möglichst kurzer Arbeitsstromweg für die Leuchtmittel.

Außerdem ist diese Version ebenfalls 100% ohne Schäden rückrüstbar.
Interessant wäre eine Spannungsmessung an den Lampen vor und nach dem Einbau gewesen. Dann hätte man das objektiv etwas besser beurteilen können.

Weiterhin wäre dann eine Erweiteung der Messung bei eingeschaltetem Licht und vielen Verbrauchern im Auto noch interessant gewesen.

So ist es jetzt nur eine subjektive Verbesserung, die vielleicht eine 50€ Ausgabe rechtfertigen möchte.

Ist nur meine Meinung zu dem Thema.
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Alt 17.02.2013, 16:36 #3
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Richtig, ist total subjektiv erstmal. Spannungswerte kann ich nachliefern wenn ich die Notizen finde, allerdings nur für den unbelasteten Zustand. Damals wusste ich noch nicht, wie ich bei angeschaltetem Licht messen kann.

Die Schaltung leistet so ziemlich das was jede Schaltung leistet, die den Strom an der Zentralelektrik holt. Ob sich die 50€ lohnen, sollte man meiner Meinung nach von der Spannung an den Scheinwerfern ohne Umbau abhängig machen.


Gruß,
daniela
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Alt 17.02.2013, 17:25 #4
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Standard Spannungswerte H4-Booster

Habs rausgekramt:

Messung jeweils unbelastet, also ohne Leuchtmittel, am Stecker des rechten Scheinwerfer gegen Batteriemasse. Linker SW ausgesteckt; Differenz links-rechts war vorher nur 0,1V.

Vorher:
Motor aus: 11,4V
Motor ein: 12,6V


Nachher:
Motor aus: 12,2V
Motor ein: 14,4V

Danke nochmals für den Hinweis an Mustang!

Gruß,
daniela
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Alt 17.02.2013, 17:46 #5
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Die Spannungen ohne Last interessieren nicht wirklich, denn die Widerstände machen sich erst wirklich bemerkbar, wenn die Leitung belastet wird.

Miss die Spannung an den Lampen direkt mal bei eingeschaltetem Abblendlicht und mit zugeschaltetem Fernlicht.
Wichtige Frage dazu: Hast du Ein- oder Doppelkammerscheinwerfer?
Wenn es Einkammerscheinwerfer sind, brauchst du nur eine Messung zu machen, denn dann schaltet sich der jeweils nicht gebrauchte Glühfaden im Scheinwerfer aus.

Wichtig als Referenz ist auch die Batteriespannung, denn die Limaspannung ist nicht immer identisch. Nach dem Starten sollte sie bei ~14,4V liegen, um einen möglichst großen Potenzialunterschied zur Batterie zu haben und diese somit schnellstmöglich zu laden, ohne Zellüberspannung zu provozieren. Mit zunehmenden Ladestand der Batterie nimmt die Spannung aber ab und geht dann auf bis zu 13,6V runter.

Ich habe ein Voltmeter im Auto und da sieht man das durchaus sehr schön, wie das alles arbeitet.
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Alt 17.02.2013, 19:12 #6
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Ich werfe mal eben was in den Raum:

Ich hab für den Bausatz am Golf keine 20€ bezahlt für Fern- UND Abblendlicht. Einbau ist auch nicht viel schwierieger, als mit fertigem Bausatz

Gebraucht hab ich halt 4 Relais, 16 Stecker mit Ösen und ein bissl Kabel und Werkzeug.

Geändert von Tankdeckel (17.02.2013 um 19:13 Uhr)
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Alt 18.02.2013, 14:17 #7
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Hie rhat es Werte bis zum Abwinken und auch auf der Folgeseite.
http://www.golf3.de/elektronik/46431...rnlicht-5.html

Hier im Post 822 ist der drin
http://www.golf3.de/showroom/107387-...ml#post1539520
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Alt 18.02.2013, 18:16 #8
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Zitat:
Zitat von Mustang80 Beitrag anzeigen
Die Spannungen ohne Last interessieren nicht wirklich, denn die Widerstände machen sich erst wirklich bemerkbar, wenn die Leitung belastet wird.
Referenz Batteriespannung: 12,45V
Spannung am linken SW unter Last, Motor aus: 11,5V
Spannungsabfall über allem dazwischen also 0,95V

Ich muss aber mal sagen Jungs... Das sollte eine subjektive Empfehlung sein, eine Alternative für Leute die zwischen Selbstbau und 100€-Produkt schwanken. Einfach weil das 50€-Produkt schwerer zu finden ist und bisher nicht im Forum erwähnt wurde. Es war also nicht so gedacht dass ich noch zweimal mit Multimeter in die Kälte renne um den elektrotechnischen Beweis für "Lampe ist heller" anzutreten.

Im Vergleich zu den Daten von Arnes zweitem Booster aus diesem Beitrag hab ich also 0.22V mehr Spannungsabfall. Die Differenz ist real noch minimal kleiner, da der Leitungswiderstand bei höherer Eingangsspannung einen minimal größeren Spannungsabfall (schätze <0,1V) verursacht.

@Tankdeckel: Die Materialkosten sind mir bekannt. Nach Draufschlagen der Kosten für die Anschaffung einer Crimpzange war mir der "Stundenlohn" fürs Basteln allerdings zu gering. Für manche Leute mag auch die Gewährleistung eine Rolle spielen, oder man hat ohnehin zwei linke Hände


Gruß,
daniela

PS@Mustang: Habe Einkammerscheinwerfer und entsprechend Deiner Hinweise gemessen.

Geändert von cosmopol_b (18.02.2013 um 18:24 Uhr) Grund: +Einkammerscheinwerfer
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Alt 18.02.2013, 18:41 #9
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@cosmopol_b: Der Hintergrund für die Frage nach EKa oder DoKa ist: Beim Doka brennen die Abblendlampen ja weiter mit dem Fernlicht. Das bedeutet, dass über die Leitungen bis zum Abblendschalter der doppelte Strom fließt. Dementschprechend ist der Spannungsabafall noch mal höher.

1H möchte so einen Booster im Innenraum bauen. Den kann man auch mit Relaishalterungenvon VW bauen. Zumal er dann die Leitung vom Abblendschalter auspinnt und dort die Leitung vom Relais her einpinnt. Dann passen die Sicherungen wie gehabt. Das Dauerplus holt er vom PV rot.
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Alt 18.02.2013, 18:48 #10
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Lohnt sich, zumal das nervige aufhellen wenn man den Lenkstockhebel ranzieht mit der Schaltung ebenfalls verschwindet^^
Mein selbstgebauter Booster hat auch 40€ gekostet. Die Teile sind ziemlich teuer.




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Alt 18.02.2013, 19:43 #11
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Zitat:
Zitat von wolfi71 Beitrag anzeigen
1H möchte so einen Booster im Innenraum bauen. Den kann man auch mit Relaishalterungenvon VW bauen. Zumal er dann die Leitung vom Abblendschalter auspinnt und dort die Leitung vom Relais her einpinnt. Dann passen die Sicherungen wie gehabt. Das Dauerplus holt er vom PV rot.
Genau, das ist exakt die Funktionsweise von der Schaltung , die ich drin hab.

Aber wer ist 1H?


Gruß,
daniela

Geändert von cosmopol_b (18.02.2013 um 19:56 Uhr) Grund: Rechtschreibung
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Alt 18.02.2013, 22:06 #12
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1H9 heißt er. Das war ein Tippfehler
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Alt 18.02.2013, 23:50 #13
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Zitat:
Zitat von wolfi71 Beitrag anzeigen
1H9 heißt er. Das war ein Tippfehler
Ach so, aus dem von Dir verlinkten Thread der. Alles klar!
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Alt 23.02.2013, 20:14 #14
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Hallo.
Verstehe ich es richtig, daß beim golf 3 die Scheinwerfer nicht über Relais geschaltet werden?
Meiner hat die 2 Kammer Scheinwerfer und H? 1oder3 Birnen drin....ich kenne es eigentlich NUR mit Relais....vielleicht weil ich normalerweise ziemlich neue Autos fahre...der golfi ist so ziemlich das älteste, und geilste Auto daß ich je hatte ;-)

Gruß raffa
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Alt 23.02.2013, 20:25 #15
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Es werden serienmäßig keine Lampen über ein Relais geschaltet. Und zwar egal welche.
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Alt 23.02.2013, 20:36 #16
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Ou....das ist aber schon heftig, finde ich. Alles über die Schalter? Die Spannungsverluste sind da schon enorm!
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Alt 23.02.2013, 20:38 #17
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Bmw hat doch damals schon im E36 lichtsteuergeräte verbaut, war nichts anderes wie diese booster. Kleine relaiskästchen halt. Ob man so einen Kasten in den golf verpflanzen kann "grübel"
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Alt 23.02.2013, 20:48 #18
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Die Frage ist etwas offtopic... Aber schau Dir doch mal in den Schaltplan! Diese Steuergeräte haben den Vorteil, dass man nicht jedes Relais einzeln mit Strom versorgen muss. So könntest Du alles Licht, was an der Zentralelektrik ansässig ist, darüber schalten. Im Hinterkopf sollte man dabei vielleicht behalten dass der Golf halt anders konstruiert war, beispielsweise waren die Leitungsverluste von vornherein hinsichtlich Spannung und Lebensdauer der angeschlossenen Leuchtmittel einkalkuliert. Wenn Du das ernsthaft vorhast wäre ein Thread dazu sicher interessant.


Gruß,
daniela
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Alt 23.02.2013, 21:24 #19
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Ich versuche mal so ein Ding vom schrotti zu besorgen und werde es öffnen und alles dokumentieren. es wir dann das mammutprojekt für den nächsten Winter. Bald kommt das Cabrio wieder auf die Straße, da wird erstmal nichts gebastelt. ;-)
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Alt 24.02.2013, 13:43 #20
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Leute, was soll es. Die meisten Steuergeräte heute, die arbeiten auf den Canbus und setzen das um. Oftmals auch mit Power-FET.






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