Motor Golf3 Motor geht im Kalten Zustand aus.

golf3 96 1.6 · 14.02.2013, 17:57

Hallo liebe Golfgemeinde...
Also ich kann seit kurzem einen Golf 3 Bj.96 mit 1.6 Liter mein eigen nennen.
Motorkennbuchstabe meine ich wäre ABE (?!)

Nur habe ich jetzt folgendes Problem:

Alles lief einwandfrei nur fing er kürzlich an,
dass wenn er kalt ist, dann muss ich beim starten immer das gas etwas getreten halten und die ersten meter auch. . . (ca. 1100U/Min)
Wenn er dann warm ist geht alles ohne Probleme... (auch neu starten)
Lasse ich das Gas im kalten Zustand wieder los stirbt der Motor ganz sachte ab...

Nun habe ich den LuFi runter genommen und wollte dann am Standgas ein bisschen hoch drehen weil das leicht gas halten an JEDER Ampel, Einfahrt usw. schon echt stressig ist...
KLAR GEHT NICHT=( Golf 3 eben (wie mir das Forum schon verraten hat)

Dann hab ich unter den Gaszug ein bisschen Tape gemacht und siehe da:
AUTO LÄUFT auch ohne Gas zu treten. (Klar ist ja nur ein bisschen mehr spannung, wie wenn ich etwas gas gebe...)

ABER:
Dann gehen die drehzahlen von anfänglich ca. 1100U/min auf 1500U/min
innerhalb von 2-3 minuten ...ohne das ich was mache.
Ist natürlich zu viel für Standgas=(

NUN MEINE FRAGE:

MÜSSTEN DIE DREHZAHLEN NICHT RUNTER GEHEN WENN ER WÄRMER WIRD??
WAS KANN DAS SEIN? UND KÖNNT IHR MIR MAL WAS ERKLÄREN:

Hab schon über "Kühlmtteltemperaturgeber" gelesen...
auch schon abgezogen und gestartet (keine Veränderung)
gibts vill. zwei davon??
auch wie man testet...
der ist aber so doof eingabaut, dass man mit den Messpolen von oben kaum ran kommt (gelber Ring - 4 Pole)
nun hab ich ein Multimeter da...
aber KEINE AHNUNG WIES GEHT!
Kann mir einer erklären wie ich das einstellen muss?
Bei Ohm gibt es die Einstellmöglichkeiten: 2M, 200K, 20K, 2K, 200,

zudem kann ich den Sensor auch im ausgebauten Zustand messen?
(der einfachheit halber?)
Kann er das Problem sein?

Wie kann ich testen was mein Problem ist ohne Teil für Teil zu tauschen?
Habs nicht so dicke und brauche das Auto DRINGEND für die arbeit=(

DANKE FÜR EURE HILFE UND DANKE FÜRS LESEN=)

MFG

14.02.2013, 19:36

Also, am besten wäre es, den Fehlerspeicher auslesen zu lassen. Wenn Du das nicht willst (kostet realistisch bis 20€), wirst Du wahrscheinlich den Kühlmittel-Temperaturgeber prüfen wollen. Bei den aktuellen Temperaturen wäre der passende Messbereich 20kOhm, Du würdest bei 0°C zwischen 5000 und 6500 Ohm messen müssen. Habe aber Deinem Text nicht entnehmen können, ob Du weisst, wo bei Deinem Motor (wahrscheinlich 1,6 AEE) der Külmittel-Tempraturgeber sitzt. Mach doch mal ein Photo Deines Motors, dann kann man den Sensor markieren. Dass Du am Geber und nicht an den Kontakten des Steckers messen musst, sollte klar sein. Und die Änderung am Gaszug würde ich wieder rückgängig machen, der Motor reguliert seine Leerlaufdrehzahl über die Drosselklappen-Steuereinheit in Abhängigkeit von bestimmten Parametern (z.B. Lambda-Wert und Kühlmitteltemperatur). Deswegen sind korrekte Werte dieser Sensoren für einen korrekte Funktion unbedingt nötig.

golf3 96 1.6 · 14.02.2013, 20:01

Hi

danke für die rasche antwort.

Will jetzt erstmal das mit dem Kühlmitteltemp.Sensor testen.

Aber wann muss ich das testen?
wenn der motor aus ist? zündung an? oder alles aus?
Es sind doch Pin 1+3 die für das MSG zuständig sind oder? also die linken beiden?)

Mache gleich mal ein Foto und poste es dann=)
Ich dachte eigentlich das ich nach erklärungen ausm Forum das "Ding" schon gefunden habe, aber das zeigt sich dann=)

MfG

golf3 96 1.6 · 14.02.2013, 20:03

Hi,

also hier die Fotos...
Sind leider nicht gut mit Handy + dunkel)

Habe die Stelle mit nem Roten Pfeil markiert.... der blaue strich ist der Schlauch in den der Fühler m.E. eingabaut ist...

Die Position ist unter dem Zündverteiler (verteilerfinger)

Hab auch grade mal gemessen:

Also alle Pins nichts. nur Pin 1 und 2 (oben links+ rechts) 2.89 Ohm
ist das okay?? nein oder?

ach und die änderung am Gaszug hab ich sofort danach schon wieder weg gemacht=)

Ach und es wäre nett wenn mir jemand sagt wo genau ich den motorkennbuchstaben finde da im Motorraum auf dem schild und im kofferraum nur ABE steht=( DANKE!

DANKE FÜR DIE ANTWORTEN!!!

MfG

14.02.2013, 20:06

Motor und Zündung aus, Motor kalt, damit Du die Kühlmitteltemp. (ca. 0°c) kennst. Pin 1 und 3 stimmt, aber ob die links sitzen-ich hab hier nur ein Bild vom Sensor. der hat auf einer Seite 2 Nuten. Es sieht aus, als sei Pin 1 der der Fahrgastzelle am nächsten liegende auf der Seite mit den zwei Nuten, Pin 3 ist der andere der beiden der Fahrgastzelle am nächsten gelegenen PINs.

golf3 96 1.6 · 14.02.2013, 20:37

DANKE!

hab ich so gemacht und deiner beschreibung nach passen die pins (sind dann die beiden oberen), dichter an der fahrgastzelle . . .

Wie gesagt Messwert bei 20KOhm einstellung am Multimeter: 2.89

14.02.2013, 20:50

Also wenn der Motor richtig kalt war (über Nacht stand, Kühlwasser bleibt recht lange warm) und die PINs stimmen, hättest Du einen Fehler gefunden. 2900Ohm entspricht laut meinem Buch 15-20°C.

golf3 96 1.6 · 14.02.2013, 21:04

Hi,

also hier die Fotos... (nun hats hoffenlich geklappt)
Sind leider nicht gut mit Handy + dunkel)

Habe die Stelle mit nem Roten Pfeil markiert.... der blaue strich ist der Schlauch in den der Fühler m.E. eingabaut ist...

Die Position ist unter dem Zündverteiler (verteilerfinger)

Hab auch grade mal gemessen:

Also alle Pins nichts. nur Pin 1 und 2 (oben links+ rechts) 2.89 Ohm
ist das okay?? nein oder?

ach und die änderung am Gaszug hab ich sofort danach schon wieder weg gemacht=)

Ach und es wäre nett wenn mir jemand sagt wo genau ich den motorkennbuchstaben finde da im Motorraum auf dem schild und im kofferraum nur ABE steht=( DANKE!

DANKE FÜR DIE ANTWORTEN!!!

MfG

golf3 96 1.6 · 14.02.2013, 21:07

Also das ist ja geil=)
Dann bestell ich morgen mal dat Teil und hoffe das mein auto wieder fit ist=)

Melde mich morgen oder übermorgen wenn ich das Teil verbau habe obs denn nun der fehler war=)

Bis dahin freue ich mich über jede weitere anregung=)

DANKE DANKE DANKE JoJoh!!!

MfG

14.02.2013, 21:37

Zitat:

Zitat von golf3 96 1.6

Ach und es wäre nett wenn mir jemand sagt wo genau ich den motorkennbuchstaben finde da im Motorraum auf dem schild und im kofferraum nur ABE steht
MfG

Also wenn Du im Kofferraum und auf der Zahnriemenabdeckung schon geguckt hast, andere Stellen kenn' ich nicht. Evtl. noch Servicebuch, da ist bei mir auch einer drinne. Allerdings kenne ich auch den Motorkennbuchstaben ABE nicht. Deinem Foto nach (wenn 1,6 75Ps stimmt) handelt es sich wahrscheinlich um einen AEE, zu erkennen am Luftfilterkasten. Viel Erfolg, drücke Dir die Daumen, dass Du den Fehler gefunden hast und beheben kannst!

golf3 96 1.6 · 14.02.2013, 21:53

Zitat:

Zitat von JoJoh

auf der Zahnriemenabdeckung

AHA dann hab ich da den fehler auch gefunden... hab auf dem Typenschild im Motorraum geguckt

da steht oben gleich ABE

naja sag dir morgen auch noch welche Motorkennbuchstben ich habe

(aber 1.6 75 PS stimmt)

es ist dieser LuFi-Kasten der auch im Polo 6N verbaut ist...
Geh also davon aus das du mit AEE recht hast

DANKE

und einen schönen Abend noch

golf3 96 1.6 · 15.02.2013, 17:58

Hallo,

also erstmal JA es ist ein AEE.

Dann hab ich heute den Kühlmitteltemperatur Fühler ausgetauscht...
Aber das Problem besteht weiterhin!

allersdings denke ich es ist etwas besser/anders geworden. . .
Immerhin dauerts jetzt nur noch knapp 50Sek. bis es soweit ist das der motor "sich hält"
Aber nur bei ca. 550U/min. Es ist eher ein gequältes halten als ein schönes laufen=(
zwischendurch stirbt er immer fast ab.

Ich dann zum Schrotti mit dem Multimeter und DREI Fühler durchgemessen, ausgebaut, ab nach Hause, nach für nach getestet: NICHTS!

Nun hab ich den Originalen (auch extern defekt - gelber Ring), Neu von VW (blauer Ring), und 3 mal Original aus AEE Motoren (gelber Ring - Messung OK)
getestet...

Also LuFi ab und im Quälgang (550U/min.) laufen lassen...
ab an den motor und an ALLEN Kabeln rum gespielt hin und her...
Kein Veränderung.... nur wenn ich am gashahn spiele (welch Wunder!)

ABER lasse ich die Drehzahlen auf ca. 1500U/min hoch gehen und dann vollkommen weg vom gas,merkt man wie er sich retten will, aber er schafft es nicht.

Immer zwischen den letzten Zündungen geht die Batterielampe an. Wie wenn er ausgegangen ist. Sobald er aus ist, leuchtet die Lampe durchgehend (klar).

Also meine nächsten Schritte wären: (muss nur Erklärungen finden/bekommen)

Zündkabel ab, durchmessen (WIE? Multimeter?)
Verteilerfinger ab und checken, reinigen und kann man den durchmessen??
Leerlaufdrosselklappensteller raus und extern testen (geht das? WIE?)
sonst wars das erstmal (und für den Bock wahrscheinlich auch=(

Rein von der Logik würde ich sagen dass es der Drosselklappensteller ist!?!?!

Hab auch das Gefühl das die Drosselklappe nicht einen mm auf war als er so tuckerte. . . kann das sein??

WAS WÜRDET IHR JETZT ALLES TAUSCHEN???

DANKE FÜR ANTWORTEN UND ANREGUNGEN!!!

Zwischen den

15.02.2013, 18:47

Fehlerspeicher auslesen, erstmal nichts weiter tauschen. Führt zu nichts, kostet nur Geld. So würde ich es machen.

golf3 96 1.6 · 15.02.2013, 18:55

das ist mist=(

aber dann finde ich den fehler auf anhieb oder weis zumindest GENAU was getauscht werden muss??

MfG

15.02.2013, 20:44

Das kann Dir leider niemand garantieren. Im Zuge des Fehlerauslesens kann man übrigens beim AEE auch noch eine Stellglied-Diagnose durchführen, die z.B. Probleme der Sensoren und des Drosselklappen-Anstellers aufzeigen kann. Sinnvoll scheint es mir, rational an das Problem heranzugehen. Und das bedeutet, "zuersteinmal den Motor zu fragen, was ihm fehlt". Auf Verdacht Teile zu tauschen führt, wie Du ja leider feststellen musstets, nicht zwangsläufig zum Erfolg, verursacht aber immer Mühe und Kosten. Wenn Du jetzt z.B. die Drosselklappe tauschen würdest, müsstest Du ohnehin auf die Hilfe einer Person mit einem passenden Diagnose-Gerät in Anspruch nehmen, da eine neue/andere Drosselklappen-Steuereinheit angelernt werden muss.

Mustang80 · 15.02.2013, 21:18

Also ich hatte auch mal genau die Symptome, die du beschreibst und bei mir war der Leerlaufsteller von der DK kaputt. Also gebrauchte DK drauf geschraubt und seitdem Ruhe.

Kannst ja auch mal deine DK neu anlernen lassen. Wenn das fehl schlägt, hast du deinen Fehler auch.
Warm hält er sich auch nur, weil die DK dort von einer Feder in einer Stellung gehalten wird, die das Standgas auf einer Position hält.

Wenn du dann aber z.B Licht anmachst oder einen anderen größeren Verbraucher anmachst und die Lima anzieht, merkst du dass der Leerlauf absackt und die DK nicht gegen regelt.

golf3 96 1.6 · 15.02.2013, 21:20

okay danke

Also ich fahr morgen erstmal in die Werkstatt meines Vertrauens =)

ODER MUSS ICH DA ZU VW?
ach ich ruf da morgen früh eben an=)

meld mich wenn ich genaueres weis=)

golf3 96 1.6 · 15.02.2013, 22:47

DANKE Mustang 80. . .
jetzt hast du mir nochmal mut gemacht morgen ne gebraucht Dk vom schrotti zu holen=)

Wenn das nicht hilft lasse ich den fehlerspeicher auslesen....Versprochen=)

DANKE AN EUCH BEIDEN !!!

wolfi71 · 16.02.2013, 07:10

Zuerst Fehlerspeicher auslesen und dann erst tauschen. Der DK-Steller muss eh angelernt werden.

Ist das denn so schwer zu begreifen?

Summt es im Motorraum wenn du nur die Zündung an machst? Das ist typisch für den AEE.

golf3 96 1.6 · 16.02.2013, 10:59

Hallo,

das mit dem anlernen hab ich schon begriffen herr wichtig!

und AEE ist es ja auch... hab ich doch schon geschrieben, brauche da auf kein Summen zu hören=) hab den aufkleber gefunden

nur ist es nicht so dass der DK-steller schon angelernt ist, wenn man ihn aus einem anderen AEE ausbaut?? (wie Mustang80 schrieb "einen gebrauchten")
oder ist es so dass wenn ich z.b. meinen Dk-Steller "nur" ausbaue, daneben lege und morgen wieder einbaue, dass er auch neu angelernt werden muss???

Die sollten ihre Programmeriung doch behalten wenn man sie ausbaut (Batterie abklemmt?!) oder?

DANKE FÜR DIE ANTWORTEN!!!

und wer nur komisch wird beim antworten solte es gleich ganz sein lassen

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