Lautsprecher gesucht...

orsyyy_mkIII · 29.07.2012, 18:40

hallo,

vorneweg: ich habe bereits die suche gequält und auch tankdeckels signatur angesehen, dennoch hab ich nicht wirklich brauchbares gefunden, was mir helfen könnte.

also: ich suche ein paar günstige boxen, die dennoch schönen klang zaubern. ich habe bereits gedämmt, hab lautsprecheraufnahmen, hab ne audio systems endstufe und nen sub von Macrom, also recht gutes Zeug.

jetzt das schlechte: ich habe leider nur billige boxen von crunch, welchen nun endlich mal weichen sollen...auch will ich nicht zuviel investieren, da es in den sternen steht, wie lang ich mein auto noch fahren werde...

könnt ihr mir was gutes unter 80€ empfehlen? meinetwegen auch gebraucht...

ist das was?

Audio System MXC 165 | 16cm | Koaxial | Lautsprecher | CarHifi-Store Bünde Onlineshop

Hertz DCX 165.2 1 Paar | 16cm | Koaxial | Lautsprecher | CarHifi-Store Bünde Onlineshop

Kompo:

http://www.carhifi-store-buende.de/l...em-mx-165-plus

Escamilla · 29.07.2012, 18:56

Würde in erster Linie keine coaxial Lautsprecher verbauen.
Der Hochtöner gehört nunmal auf Ohrhöhe.
Für 80 Euro bekommst du schon gute Kompo-Systeme mit Frequenzweiche, denke da so an Focal für die Preisklasse.

Grad dein Edit gesehen, denke mit dem Kompo von Audio System kannst nicht viel falsch machen

pornomirko · 30.07.2012, 09:07

Also:

1.) Du brauchst WENN ein KOMPO-SYSTEM .. NIX KOAX!!

2.) Es gibt verschiedene KompoSysteme in verschiedenen Preisklassen.. günstig "bis" 80,-Euro ... deutlich besser ab 80,-Euro bis ca. 150,-Euro ...udn dann auch schon "sehr spezifisch" von 150,-Euro bis XXX ...

3.) Ich empfehle Dir das PIONEER TS-E170CI ... dieses liegt preislich bei 120,-Euro, ist aber den Mehrpreis deutlich wert!!
Es ist sehr audiophil, kann viel Leistung vertragen, hat einen SUPER-Hochtöner und udn und .... daher favorisiere ich dieses 2-Wege-Kompo in der preisklasse bis ca. 250,-Euro!! ...und wie gesagt: es kostet "nur schlappe" 120,-Euro!!

4.) Ob Du mit einem Kompo bis 80,-Euro besser läufst als mit dem jetztigen wage ich zu bezweifeln .... daher mein Tipp: Sparen udn das Pioneer TS-E170Ci für 120,- euro kaufen!!

orsyyy_mkIII · 30.07.2012, 17:33

Danke danke danke!

Danke auch wieder mal an dich Mirko. Ich werde das sicher kaufen, da du meine letzte Zusammenstellung auch schon zusammengestellt hast, falls du dich erinnern kannst

Gibt es sogar schon ab 103€ das System

CarHifi-Store Bünde · 31.07.2012, 11:52

Und bitte nicht´s von Focal, die Hochtöner sind ein echter graus.

orsyyy_mkIII · 01.08.2012, 11:42

So da meine Lautsprecher sicher nachher da sind, wenn ich komme, meine frage vorweg: da sind ja nun hochtöner dabei, ne? Wie und wo schließe ich die nun an? An der endstufe ja sicher, oder? hab davon leider keine Ahnung, weil ich immer ohne hochtöner gefahren bin.

pornomirko · 01.08.2012, 14:33

Zitat:

Zitat von orsyyy_mkIII

So da meine Lautsprecher sicher nachher da sind, wenn ich komme, meine frage vorweg: da sind ja nun hochtöner dabei, ne? Wie und wo schließe ich die nun an? An der endstufe ja sicher, oder? hab davon leider keine Ahnung, weil ich immer ohne hochtöner gefahren bin.

Ganz einfach ... von der Endstufe gehen ZWEI Lautsprecherkabel zu den ZWEI Frequenzweichen ... diese Frequenzweichen trennen das Signal für den Tiefmitteltöner und für den Hochtöner .... entsprechend Lautsprecherkabel für die Hochtöner und die Tiefmitteltöner befestigen (Frequenzweiche ist beschriftet!) ...

...die Frequenzweichen befestigst Du z.B. über dem Handschuhfach .. da kommt man immer dran, und dort sind die auch gut geschützt!

Am besten nimmst Du auch neues Lautsprecherkabel mit 2x2,5mm² ... kostet nicht die Welt und bringt einiges!!

Unter den Hochtöner packst Du am besten SONOFIL ins Armaturebrett ... eine Packung SONOFIL bruachst Du, und die liegt bei 3,99Euro ...

,,,anbei zwei kleine Zeichnungen, die Dir helfen sollten.

Desweiteren sind einpegeln und vernünftig einstellen SEHR wichtig!!
(..diese Anleitung solltest Du noch haben...)

orsyyy_mkIII · 01.08.2012, 16:13

cool cool, wiedermal großes danke an dich!

Dann werde ich das heut Abend, wenn es etwas kühler ist, mal versuchen. Wo ich welches Kabel in die endstufe stecken muss, dabei musst du mir bestimmt nochmal helfen. Also wäre ich dir sehr verbunden, wenn du die bald nochmal hier rein Schaust.

orsyyy_mkIII · 01.08.2012, 17:23

so, also hab jetzt erstmal alles ausgepackt:

FRAGEN!

die frequenzweichen tu ich BEIDE über das Handschuhfach verschrauben, RICHTIG?

lautsprecher kabel verleg ich also von der ENDSTUFE, zur Frequenzweiche und von der Frequenzweiche dann zum Tieftöner, RICHTIG?

Da die Weiche nur 7 Plätze hat (2 amplifier, 2 woofer, 2 tweeter, 1 level control) ... wie komm ich dann von der weiche zum Hochtöner??

Wofür ist der Woofer steckplatz? Im moment läuft doch ein Lautsprecherkabel von Woofer zur Endstufe !
ah, woofer bedeutet in dem fall TIEFTÖNER, OK!

Ich nehme also ein LS-Kabel welches von der Amp kommt, klemme es an die Weiche an Woofer - und + für die Tieftöner, RICHTIG? Danach neues LS-Kabel von Endstufe an Weiche an Tweeter - und + und dann an Hochtöner?!

Verstehe nur nicht: Müssen dann jeweils 2 Kabel unter die Schraube von dem Woofer - und + ? Weil einmal kommt das LS Kabel ja von der Endstufe und einmal muss es ja von der Weiche wieder zur TIef/Hochtöner !?!

Also anscheinend stehe ich voll auf dem Schlauch!

Ah jetzt!

Das LS-Kabel von der Endstufe geht in Amplifier - & +, dann ein neues geht von der Weiche aus Woofer - & + an den Tieftöner und das selbe Spiel mit den Hochtönern, RICHTIG?? :D

01.08.2012, 17:29

Tweeter=Hochtöner

orsyyy_mkIII · 01.08.2012, 21:51

So, die Fahrerseite hab ich fertig....verdammt klingt das geil! Riesen unterscheid zur Beifahrerseite.

Der Wahnsinn, ich bin so überrascht.. :-D

orsyyy_mkIII · 02.08.2012, 07:36

Hm, ich hab ein Problem:
Aus den Lautsprechern kommt so ein fiepen raus und wird mit zunehmenden gas-geben lauter bzw nerviger. Denke ihr wisst was ich meine.
vermute mal masseFehler oder das sich irgendwo Kabel kreuzen, nur wo?

Ist übrigens nicht erst seit dem Einbau der neuen Lautsprecher so, sondern war auch schon vorher. Nur ist es nun lauter bzw nerviger.

02.08.2012, 08:14

Klingt nach Störgeräuschen von der LIMA.Bau dir in die Spannungsversorgung deines Verstärkers einen Entstörkondensator ein,danach sollte Ruhe sein.

pornomirko · 02.08.2012, 13:17

Zitat:

Zitat von orsyyy_mkIII

Hm, ich hab ein Problem:
Aus den Lautsprechern kommt so ein fiepen raus und wird mit zunehmenden gas-geben lauter bzw nerviger. Denke ihr wisst was ich meine.
vermute mal masseFehler oder das sich irgendwo Kabel kreuzen, nur wo?

Ist übrigens nicht erst seit dem Einbau der neuen Lautsprecher so, sondern war auch schon vorher. Nur ist es nun lauter bzw nerviger.

1.) BITTE LESE DIE ANLEITUNGEN DES FRONTSYSTEMS!!!!!

Stell Dich nicht DUMM .. sei NICHT FAUL ... LESEN, vor allem die Anleitunegn, KOMPLETT!!!!!!!!!!!

ACHTE PENIBELST AUF DIE VERKABELUNG ... PLUS AUF PLUS ... MINUS AUF MINUS!!!!!!!!

...sonst ist das wie "angefickt ubd liegengelassen"!!!!!!!!!!!!!!!

2.) Mein Post vorher hatte ZEICHNUNGEN ... schau Dir diese gefälligst an!!!!!
...dann versteht sich der Anschluß von selbst:

Kanal 1 -> LS kabel in Frequenzweiche LINKS und zwar in AMPLIFIER -> ein LS-Kabel geht dann von WOOFEr in den LINKEN TMT .. ein LS-Kabel geht dann von TWEETER in den LINKEN HT

Kanal 2 -> LS kabel in Frequenzweiche RECHTS und zwar in AMPLIFIER -> ein LS-Kabel geht dann von WOOFEr in den RECHTEN TMT .. ein LS-Kabel geht dann von TWEETER in den RECHTEN HT

Kanal 3 & 4 -> gebrückt für Sub

3.) Wegen Deiner Masseschleife, auch hier wieder eine Anleitung .. und mach es so wie ich es sage, dann löst Du das problem!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zitat:

Zitat von pornomirko

ZUALLERERST ---> BOARDSUCHE BENUTZEN!!!!!!!!!!!!!!!!! (...dann hättest Du die Antwort sofort gefunden!!)

Folgende vorgehensweise beim Golf 3 hinsichtlich "masseschleife" -->

1. Cinchkabel und ls-kabel auf der rechten seite verlegen (..falls noch nicht geschehen!) ..strom links!

2. Gute cinchkabel verwenden!! ...und nicht unqualitative "9,-euro-teile"!
... Nehmt welche die mind. 2-fach geschirmt sind ... diese hier sind SUPER !!!!!!! ---> Cordial CFU 6 CC

3. Achtung: Die benzinpumpe unter dem schwarzen deckel hinten im kofferaum streut gerne störgeräusche ein ---> dort das cinchkabel um den Deckel drumherum legen!!

4. An dieser, wie auch an anderen stellen, wo das cinchkabel sich mit dem stromkabel berührt/überschniedet, zuerst die kabel so legen, das keine überschneidungen mehr vorkommen ...plus zusätzlich bei diesen anfälligen stellen das cinchkabel mit alufolie umwickeln!! (..alufolie wirkt dann wie eine weitere abschirmung!)
zudem unter der rücksitzbank das chinchkabel nicht aufrollen, sondern lose zusammenlegen!!

5. Masse-anschluss nochmals überprüfen und verbessern!! --> blech schön und gründlich abschleifen ... ...als Massepunkt empfiehlt sich die Gurt-Arretierungsschraube unter der Rüclsitzbank.

6. Bitte keine entstörfilter nutzen!!! ..diese machen den klang total schlecht!! ..und die beheben nicht das problem, sondern täuschen dir die lösung nur vor!!!

7. Hier eine ZUSÄTZLICHE anleitung, was und wie man es überprüfen soll ---> http://www.hifilab.de/hifilab/pdf/stoerplan.pdf

zusatz: Falls y-splitter genutzt werden, diese rauswerfen, da auch diese sehr gerne störsignale aufnehmen!! ...lösung: Zwei gute cinchkabel verlegen, falls anschlussseitig an der headunit unterstützt!!

8.) Sub vernünftig einpegeln bzw. das gesamte System!!

-> EINSTELLEN/EINPEGELN!!!!!! (SEHR WICHTIG!!)

Grundeinstellung:

CD-Tuner:
- Loudness OFF
- Bass/Treble/Höhen: +/- 0
- EQ alles auf 0
- Fader/Balance auf 0

CD mit hohem nach möglichkeit gleichbleibenden Pegel einlegen.

Verstärker:
- alle Gain-Regler zudrehen (auf höchste Volt Zahl)
- alle EQ und Booster am Verstärker deaktivieren oder 0dB einstellen
- HP fürs Frontsystem erstmal auf ca. 80Hz (mußte dann mal ausprobieren, was die TMT noch mitmachen, 16er kann m,an auch bis ca.60Hz runterholen, 13er sind manchmal schon bei ca. 100Hz am Limit) i.d.R. so steil wie möglich trennen, also 12dB oder besser 24dB/Okt.
- TP für den Sub erstmal auf 80Hz auch so steilflankig wie möglich (24dB/Okt. wäre gut oder mehr)

CD mit hohem nach möglichkeit gleichbleibenden Pegel einlegen.

Nun den CD-Tuner ca. 3/4 oder 80% der max. Lautstärke einstellen und den Gain-Regler fürs Frontsystem (K1/2) soweit aufdrehen, bis man erste Verzerrungen hört, dann wieder ein Stück zurück. Dann das ganze mal mit weiteren HP fürs Frontsystem testen und beibehalten was max. möglich ist und trotzdem noch mind. so laut geht wie man maximal hört. Aber lieber dem Chassis ein wenig "Luft" lassen, den die nächste CD wird sicherlich noch brutaler.
Wenn das Frontsystem nun eingepegelt ist, eine schön Basslastige CD einlegen und den Subwoofergainregler soweit aufdrehen, das der Subwoofer sich harmonisch dazugesellt (Naja oder wers braucht den Baß je nach Geschmack überbetonen). Dabei auch mal mit der Trennfrequenz spielen. Der Baß sollte soweit in den Frequenzkeller verbannt werden, bis er NICHT mehr von HINTEN zu orten ist, wobei manche aber auch dieses Baßgebrummel geradezu brauchen, ist auch wieder Geschmackssache.
Naja oder soweit aufdrehen, solange es vorne nicht das Klangbild zerreißt (ist auch Geschmackssache).

Dann noch die Phase richtig einstellen!!

...hier noch ein Link, um den Sub besser an das FS ankoppeln zu können bzw. die richtige Phase für den Sub zu finden.
---> Wissen: http://www.computerbild.de/artikel/a...n-1960033.html
(..wie DREHT man die Phase am Sub --> MAN TAUSCHT DAS "PLUS" MIT "MINUS" DER LAUSPRECHERKABEL ...somit hat man eine Drehung von 180° ...bei einer der beiden Optionen sollte der Sub LAUTER VORNE BEI DIR AM FAHRERPLATZ sein!)

..kurze Erklärung zur Phase: Stell Dir eine EINZELNE WELLE vor. Diese Hat ja einen Anfang und ein Ende, sowie - im Optimalfall - eine "SPITZE" in der Mitte. Je nachdem, wie die PHASE eingestellt ist, kommt entweder bei Dir auf dem Fahrerplatz diese SPITZE an, oder aber genau das Gegenteil - ein TAL - an. Und daher "DREHT" - bzw. "verschiebt - man die Phase, damit bei Dir am Fahrerplatz halt diese SPITZE ankommt, denn dann macht auch der Bass SPASS! smile ...und da viele Geräte keine stufenlose Phasenregelung aufweisen, nimmt man TRICK B und tauscht einfach PLUS UND MINUS am Lautsprecher selbst - denn dies hat die Folge, daß die Phase um 180° gedreht wird -> bildlich --> man korrogiert somit eine Welle, welche mit einer Spitze anfängt und in der Mitte ein Tal aufweist, damit es eine WELLE ist, und KEINE SENKE.

Zum Schluß noch einige weitere CDs durchhören um die Einstellungen feinzutunen.

Vorsicht mit Baß-Boost (+6dB macht 4 fache Verstärkerleistung, was Verstärker ohne große Reserven komplett überlastet und ins Clipping/Abrauchen bringt), gleiche für zu großzügige Baß/Treble und Loudnesseinstellungen. ...gute Systeme brauchen da keinen FUSCH!

!! NO BASS BOOST !!!
!! NO LOUDNESS !!

LESEN, NACHDENKEN & VERSTEHEN ...SICH AN DIE ANLEITUNG HALTEN & HANDELN ... SCHRITT FÜR SCHRITTT!!
...dann behebst Du auch das Problem!

orsyyy_mkIII · 02.08.2012, 17:14

Danke danke danke! Habe so alles verstanden und der Einbau hat ja gestern dann auch funktioniert ;-)

Das Lautsprecher Kabel für die Fahrerseite habe ich zusammen mit dem Stromkabel für die Endstufe, ist hierbei vielleicht das Problem?

Buddha · 02.08.2012, 17:30

Zitat:

Zitat von orsyyy_mkIII

Das Lautsprecher Kabel für die Fahrerseite habe ich zusammen mit dem Stromkabel für die Endstufe, ist hierbei vielleicht das Problem?

Gut Möglich. Lautsprecherkabel und Chinchkabel gehören auf die Beifahrerseite.

orsyyy_mkIII · 03.08.2012, 09:36

Mirko, ne ahnung?

03.08.2012, 09:52

Zitat:

Zitat von orsyyy_mkIII

Mirko, ne ahnung?

Warum stellst du noch eine Frage an Mirko wenn Buddha diese schon beantwortet hat ?

Chinchkabel und Lautsprecherkabel dürfen NICHT mit dem Stromkabel des Verstärkers verlegt werden !
Strom ---> Fahrerseite
Chich/Lautsprecherkabel ---> Beifahrerseite

pornomirko · 03.08.2012, 11:31

Zitat:

Zitat von Keeperchris

Warum stellst du noch eine Frage an Mirko wenn Buddha diese schon beantwortet hat ?

Chinchkabel und Lautsprecherkabel dürfen NICHT mit dem Stromkabel des Verstärkers verlegt werden !
Strom ---> Fahrerseite
Chich/Lautsprecherkabel ---> Beifahrerseite

1.) Lautsprecherkabel dürfen mit Stromkabel auf der gleichen Seite verlegt werden .. besser - nicht nur für´s Gewissen - ist aber die auch von Dir vorgeschlagene Trennung.

2.) Oft liegt das Problem an schlechten Chinchkabeln, die nicht so dolle geschirmt sind.
Zudem das unfachmännische Verlegen in ZU NAHER NÄHE der Benzinpumpe.

Daher AT ALL:
- GUTE CHINCHKABEL kaufen mit mind. doppelter Schirmung
- CHINCHKABEL auf der BEIFAHRERSEITE verlegen
- Chinchkabel WEG von der Benzimpumpe verlegen!!!
- Chinchkabel auch NICHT mit Stromkabel kreuzen!!
- Zudem zur weiteren Sicherheit Chinchkabel an gravierenden Stellen mit Alufolie umwickeln!!

...steht aber alles oben in der Anleitung gegen Masseschleife!!

...also Orsy: ANLEITUNGEN LESEN UND UMSETZEN ... ALLE PUNKTE!!!!!!!!!!!

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