Klocken beim anfahren

RaXiPi · 28.06.2012, 21:50

Hi Leute

ja also wenn ich die Lenkung voll einschlage (klingt brutal

) und dann anfahre (egal ob vorwärts oder rückwärts), macht es einmal laut KLOCK.

Dieses Geräusch macht der Wagen schon seitdem ich ihn vor einem Jahr gekauft habe. Ich bin dann mal nach A.T.U. gefahren damit die sich die Sache mal anschauen.

Ein Mechaniker hat sich den Wagen dann mal genauer von unten angesehen und meinte "Hm, ich kann da nichts feststellen, fahren Sie mal einfach weiter damit. Da passiert nix."

Vor kurzem, als ich an der Bremse auf der Rechten Seite gearbeitet habe, habe ich dann festgestellt, dass Fett am Bremssattel hängt, und die Manschette des Antriebswellengelenks leicht porös ist.

Also direkt mal neues Gelenk + Manschette, Fett usw. bestellt.
Ich musste feststellen, dass die Manschette noch gut mit Fett gefüllt war und dem Gelenk eigentlich nichts fehlte.

Ich habe trotzdem das neue reingemacht...
Aber wie erwartet hat es das Klocken nicht behoben.
Das Getriebeseitige Gelenk war auch noch voll mit Fett.
Auf der Linken seite sind keinerlei Beschädigungen an den Manschetten der Antriebswelle festzustellen.

Beim anfahren oder Gas wegnehmen tritt diese Geräusch nicht auf, also sollten die Motorlager schonmal wegfallen?

Hm ja... ich weiß momentan nicht weiter.
Vielleicht könnt ihr mir ja weiterhelfen

Ritschy4711 · 28.06.2012, 21:58

Klinkt mir sehr nach einem defekten Tragführungsgelenk oder einem defektem Spurstangenkopf.

Einfach mal den Wagen aufbocken und eine zweite Person bewegt Dein Lenkrad hin und her,
dabei umfasst Du mit der Hand den Spurstangenkopf. Sollte der ausgeschlagen sein, spürst Du es sofort.
Mit dem Tragführungsgelenk kannst Du es genauso machen.

Und zu ATU.........ohne Worte!

Grüße Ritschy

Edit: Schau mal hier: http://www.golf3.de/werkstatt/104791...-probleme.html

nockenwelle · 28.06.2012, 22:39

evtl Radlager hinüber?

GTI-2 · 28.06.2012, 22:45

LoL is ja witzig! Ich habe auch seit gestern ein starkes Knacken. Allerdings hab ich es beim Anfahren und Bremsen, bzw. in den 1. und 2. gängen bei Halbgas extremst. Keine Ahnung was das ist, bei mir kommts von rechts.

RaXiPi · 29.06.2012, 00:48

Zitat:

Zitat von Ritschy4711

Klinkt mir sehr nach einem defekten Tragführungsgelenk oder einem defektem Spurstangenkopf.

Einfach mal den Wagen aufbocken und eine zweite Person bewegt Dein Lenkrad hin und her,
dabei umfasst Du mit der Hand den Spurstangenkopf. Sollte der ausgeschlagen sein, spürst Du es sofort.
Mit dem Tragführungsgelenk kannst Du es genauso machen.

Und zu ATU.........ohne Worte!

Grüße Ritschy

Edit: Schau mal hier: http://www.golf3.de/werkstatt/104791...-probleme.html

Hmm sollte es im falle des Spurstangenkopfes dann nicht im Stand auch klocken, und nicht nur wenn ich losfahre?

Mal davon abgesehen ist der Wagen erst vor ca. einem Monat übern TüV gekommen. Da wurde nichts beanstandet. Wobei ich nun nicht weiß ob dabei die Spurstangenköpfe und Tragführungsgelenke geprüft werden.

benni.20 · 29.06.2012, 05:49

Doch werden sie, das hat aber rein garnichts zu sagen das der TÜV das nicht gesehen hat.
Ich war auch mit def. Querlenker da und habe TÜV bekommen.

Könnte aber auch der Querlenker bei dir sein, wobei ich erst mal die anderen Dinge Prüfen würde die Ritschy schon geschrieben hat.

mfg

RaXiPi · 29.06.2012, 13:26

Ja ok, das werde ich dann mal überprüfen.

Aber ähm.... Spurstangenkopf ist klar (sicher dass ich es merke? :x), aber ich habe keine Ahnung was bzw. wo das Tragführungsgelenk ist *g*

Und öh, kann ich, wenn ich den Wagen auf einer Seite aufgebockt hab lenken?
Ich hab leider keine Möglichkeit den Wagen vorne komplett anzuheben...

Ritschy4711 · 29.06.2012, 14:19

Zitat:

Zitat von RaXiPi

aber ich habe keine Ahnung was bzw. wo das Tragführungsgelenk ist

Im Bild siehst Du den kompletten Querlenker. Oben im Bild ist das Tragführungsgelenk zu sehen. An den beiden anderen Enden sind die Querlenkerlager. Sind so genannte Gummi-Metall-Lager. Die könnten auch defekt sein, wie z.B. Gummi porös.

Am Tragführungsgelenk ist Dein Federbein unten befestigt.

Zitat:

Zitat von RaXiPi

Und öh, kann ich, wenn ich den Wagen auf einer Seite aufgebockt hab lenken?

Kannst Du, aber bitte die anderen Räder verkeilen, dass er nicht vom Wagenheber springt.

Grüße Ritschy

GTI-2 · 01.07.2012, 19:49

Man, wie kann man die Fehlersuche eingrenzen? Wie beschrieben habe ich ein Knacken was Raddrehzahlabhängig und belastungsabhängig ist. Wenn es die Antriebswelle bzw. deren Gelänke wären, würde das dann nicht immer knacken? Ich habe es wie auch schon erwähnt fast nur im 1. bis 3. Gang und das auch nur bei sanftem gasgeben, dann allerdings schnell hintereinander.Je schneller das Rad dann wird umso schneller knackt es auch. Ich sage es kommt von rechts. Könnte es auch das Radlager sein? Knacken tuts auch wenn man ruckartig Gas gibt und gleich wieder runter geht.

Da bei mir Sportstoßdämpfer zu den 35er Federn dazukommen, muss die Spur sowieso eingestellt werden, daher is es zu empfehlen die Achse davor auszubauen oder auch das Radlager. Viel mehr kanns ja wohl kaum sein. Was ich hier gelesen habe von Querlenkern wäre ja bei mir nur dann so wenn es nur beim plötzlichem Lastwechsel der Fall wäre.

Und auf Verdacht einfach mal alles Tauschen... naja, Never Touch a running System! Vorallem gibt es ja fast nicht´s gescheites mehr in der Bucht. ATP habe ich ja heute schon einiges gelesen, meist negatives, aber auch vereinzelt Positives. Ich selber habe auch schon öfters da bestellt, allerdings sind meine Domlager vorne mit großer Wahrscheinlichkeit wieder platt. Lautes Knarren beim Lenken. Die Stoßdämpfer vorne tuen´s nach 9 Monaten aber immernoch

RaXiPi · 09.07.2012, 13:28

so..

Ich hatte am Wochenende mal die Zeit mir das anzuschauen.
An beiden Seiten konnte ich nichts feststellen beim lenken.
Ich habe mal ein paar Bilder von den Verdächtigen Kunden gemacht:

Rechte Seite:

Ein hinteres Lager (oder sowas

) vom Querlenker:

Eine SEHR zerbröselte Manschette der Spurstange (wie wechsel ich das Ding?):

Stabilisator:

Spurstangenkopf:

Tragführungsgelenk:

Linke Seite

Spurstangenkopf:

Antriebswellenmanschette (sifft nix raus, sieht super aus, dürfte noch in ordnung sein):

Tragführungsgelenk:

Keine Ahnung ob ihr anhand der Bilder irgendwas verdächtiges entdecken könnt (bezweifle ich ziemlich) aber ich bin momentan ratlos :/

Ist auch irgendwie komisch, dass das Klocken erst nach einer bestimmten Radumdrehung kommt. Es kommt also nicht sofort beim anfahren, sondern die Räder müssen sich erst ein klein bisschen gedreht haben..

@GTI-2

Da würde ich fast mal auf ein defektes Lager tippen.
Aber wie man sieht, bin ich auch nicht gerade gut in sachen Fehlersuche...

Raven761 · 09.07.2012, 13:48

Zitat:

Zitat von RaXiPi

Eine SEHR zerbröselte Manschette der Spurstange (wie wechsel ich das Ding?):

Sehr zerbroeselt?? Die ist schon durchgerissen! Die musst du auf jedenfall tauschen, die ist nicht umsonst da!

Bzgl. Radlager: Wenn das Rad auf dem Boden steht, dann ziehe und druecke es mal nach innen und aussen. Wenn Spiel da ist, merkst du das und das Radlager muss gewechselt werden. Vielleicht taucht da dein Klocken auch schon auf.

RaXiPi · 09.07.2012, 16:29

Zitat:

Zitat von Raven761

Sehr zerbroeselt?? Die ist schon durchgerissen! Die musst du auf jedenfall tauschen, die ist nicht umsonst da!

Bzgl. Radlager: Wenn das Rad auf dem Boden steht, dann ziehe und druecke es mal nach innen und aussen. Wenn Spiel da ist, merkst du das und das Radlager muss gewechselt werden. Vielleicht taucht da dein Klocken auch schon auf.

Sag ich doch.. zerbröselt

Das ding werd ich demnächst mal tauschen, wenn ich rausgefunden habe wie ich die Spurstage etc. rauskriege

Als ich gerade unterwegs war, bin ich mal mit offenem Fenster gefahren während es geklockt hat. Da hört es sich nach vorne links an... wenn die Fenster zu sind, eher nach rechts...

GTI-2 · 18.07.2012, 19:18

So was neue Frage von mir.

Das starke Knacken, wird schlimmer, was ja auf ein defektes Kugellager von der Welle ja schließen lässt, nur warum ist es weg wenn ich auskupple? Kaum trete ich die Kupplung ist es weg, nicht sofort, mit Nachlauf, also 1-2 leichte knacken kommen noch und dann ist ruhe? Die Wellen drehen sich ja weiterhin, also wie kann das sein?

Diese Karre geht mir aufn Geist, wenn da nich schon soviel drinstecken würde...

Rolw · 18.07.2012, 21:43

Naja die Traggelenke und Spurstangenköpfe kann man auf Bilder nicht bewerten, sehen halt rostig aus, sonst aber ok ;-)

Am besten beidseitig aufbocken, dazu reicht ja ein Wagenheber und ein Unterstellbock ;-)
Jeweils am Rad mit beiden Händen vorn und hinten wackeln, Spiel merkt man normal sofort, kann dann nur Lenkung, Spurstangengelenke oder Radlager sein.

Oben und unten wackeln, mögliches Spiel im Traggelenk oder Domlager/Federbein und logischerweise Radlager.

Olle Gelenke knacken aber auch schon ohne Spiel, nicht mehr gut geschmiert oder aufeinander eingearbeitete Stellen..

Spurstangenmanschette muß neu, ob die einzeln lohnt ist ne andere Frage, wenns Gelenk kein Spiel hat kanns immer noch Dreck abbekommen haben und bald verschleißen.

Querlenkerlager sehen oll aus, an einer Stelle scheint sich Gummi zu lösen, porös oder gerissen aber noch nicht.
Ich sag mal so, willste den Golf 1-2 Jahr oder 3 Jahre oder länger fahren?
Wenn B dann würd ich alle Lager machen, habs getan und der Karren fährt 3mal besser auf schlechten Straßen.

nockenwelle · 18.07.2012, 22:04

Zitat:

Zitat von GTI-2

So was neue Frage von mir.

Das starke Knacken, wird schlimmer, was ja auf ein defektes Kugellager von der Welle ja schließen lässt, nur warum ist es weg wenn ich auskupple? Kaum trete ich die Kupplung ist es weg, nicht sofort, mit Nachlauf, also 1-2 leichte knacken kommen noch und dann ist ruhe? Die Wellen drehen sich ja weiterhin, also wie kann das sein?

Diese Karre geht mir aufn Geist, wenn da nich schon soviel drinstecken würde...

Aussengelenk der Antriebswelle defekt? Haben wir Aktuell gerade in der Werkstatt allerdings nen Passat, aber der Knackt auch beim Kurvenfahren extrem

GTI-2 · 22.07.2012, 14:41

@Nockenwelle

Das vermute ich sehr Stark! Deshalb wird in meinem Urlaub oder sogar früher beidseitig gewechselt. Ne Erklärung warum das beim Kupplung treten weg ist hab ich auch! Denn dann ist die Welle nicht mehr unter Last, beim Einkuppeln bekommt die ja wieder zug und wärend dem Rollen ja auch. Allerdings bin ich am Fr nach Hause gefahren, und das hat ja getan wie Wild! Nicht mehr geklopft sondern richtig laut gekratzt/gestreift! Und das waren lange kratz geräusche, als ob die Achse am Unterbodenschutz permanent streift, so in etwa kannst es dir vorstellen! Das war echt heftig! Nicht das ich mir zum schluss ne neue Welle zulegen muss, anstatt nur das Gelenk, da mir das kaputte Gelenke die Welle "durchscheuert"

GTI-2 · 31.07.2012, 19:13

Jetzt ist es schon zu einem harten Schleifen bzw. Mahlen geworden. Ich sage jetzt mal einfach das der Vorbesitzer ausländischer Art in seiner Hinterhofwerkstatt wo ich ihn damals abholte, ne ne neue Manschette montiert hat, aber kein Fett dazu gab!! Denn das Geräusch war schon seit anfang an, allerdings da ganz leise wispernd...

Jetzt hab ich meine Meinung geändert und es wird eine Antriebswelle vom Schrott! Das Risiko, das mir das Kugelgelenk total zerrieben und zerstört wurde ist mir einfach zu groß! Jetzt gibts nur noch zu hoffen das es wie von mir geortet wirklich die Rechte welle ist!

Menu