Drehzahlbedingter Leistungsverlust ab 30001/min

jupp20 · 26.06.2012, 23:31

Hallo allerseits,

folgendes Problem:

Mein Golf III GTI, Motorkennbuchstabe AGG, Laufleistung ca. 228.000 km hat seit langer Zeit das Problem das er ab ziemlich genau 3000 1/min anfängt zu ruckeln und ein Leistungsverlust spürbar ist.

Gewechselt wurde bereits folgendes ( alles Original von VW) :
-Zündverteilerkappe
-Verteilerfinger
-Zündkabel alle 4
-Benzinfilter
-Klopfsensor
-Zahnriemen vor kurzem
-gebr. Drosselklappe

Zündkerzen bei ca. 215.000 km

Ich habe aufgrund des Fehlers angefangen über ELSA VW daten zu finden, die für mich nützlich sind. Ich habe den Klopfsensor durch geohmt gehabt, wir haben die Stromversorgung des LMM geprüft, sowie den Kühlmittel temp Geber durch gemessen. Alle Werte waren in Ordnung. Ich habe eine Stellglied Diagnose durchgeführt und das Kraftstoffpumpen Relais bestromt, auch die Funktioniert.

Im Fehlerspeicher war der Eintrag Luftmassenmesser und Lambdasonde vermerkt.

Daraufhin habe ich die Lambda Sonde abgeklemmt und bin eine Runde gefahren. Keine Veränderung, Motor ruckt immernoch ab 3000 1/min bis 4000 1/min.

Das selbe habe ich mit dem Luftmassenmesser gemacht.Abgeklemmt, gefahren. Problem ist weg.

Meine Frage, kann ich sicher sein das der LMM hinüber ist?

Meine ganzen Arbeitskollegen sind mit Ihrem Latein am ende und hauen schon förmlich ab wenn ich anfange etwas zu fragen, daher wollte ich euch mal Fragen ob jemand Ahnung hat und mit Sicherheit sagen kann, dass es der Fehler ist.

Ich bedanke mich schonmal im voraus für eure Hilfe und Antworten :-)

benni.20 · 27.06.2012, 05:46

Ich habe die Erfahrung gemacht das wenn der LMM einen weg hat das sich das über das ganze Drezahlband bemerkbar macht.

Ist bei dir nen K&N oder Raid Filter verbaut?
Das mögen die LMM nicht so gerne.

Wie sieht es mit deinen Zündkabeln aus?
Immer noch die ersten?

mfg

27.06.2012, 07:19

tausch den luftmassenmesser. gibt es bei vw im at, fehlerspeicher abfragen und messwertblöcke lesen.

djskapz · 27.06.2012, 10:54

joa.... am besten, wirklich mal den fehlerspeicher auslesen/lassen....

dann weißt was hat

tippe aber auch aufn lmm, hatte das gleiche problem, dass er nicht mehr ordentlich hoch drehte....

aber sieh es positiv.... jetzt sind die anderen teile alle mal erneuert worden und dein motor kann wieder richtig schön arbeiten

jupp20 · 27.06.2012, 18:04

Danke für die Antworten:-)

Als erstes, ich habe den originalen luftfilter drin. Kein K&N oder ähnliches ;-)

Zweitens, wie schon erwähnt, hab ich den Fehlerspeicher selbst ausgelesen etc. und dort war vermerkt : - Luftmassenmesser unplausibles Signal ( Ich hatte ihn abgezogen und bin dann gefahren)
- Lambdasonde

Mehr war im Fehlerspeicher nicht vermerkt. Zumal ich davon eh nicht viel halte bei den älteren Autos auf den Fehlerspeicher zurück zu greifen :-)

Neu kaufen? Also bei VW kauf ich nur Teile neu wenn ich bis maximal Rabattgruppe 3 komme, und der Luftmassenmesser ist bei 8 mit 130 euro ^^ Ich hab mein Auto sehr gern, nur irgendwo sind Grenzen. Spaß am Rande...

Ich wollte halt nurgern wissen ob jemand die selben Symptome hatte/hat oder kennt und ob der Verdacht sehr nahe beim LMM liegt...

TAZ · 28.06.2012, 09:01

Hatte das gleiche Problem!
Steck den lmm ab und schraub den schwarzen Elektrik Teil am lmm mit den 2 Spezial torxschrauben auf, und nehm ihn raus.
Jetzt siehst du die 2 dünnen Drähte, diese sind wahrscheinlich dreckig.
Nimm ein wattestäbchen das man für die Ohren benutzt, mach etwas bremsenreiniger auf die Watte und säubere die Drähte vorsichtig.
Dann wieder zusammenbauen und er sollte wieder normal fahren

djskapz · 28.06.2012, 09:54

kann natürlich auch sein, dass diese drähte bereits kaputt bzw. beschädigt sind...

möchte mich net "aufplustern", aber find das immer so blöd, wenn leute geld für tuning-teile ausgeben und dann bei wesentlichen teilen (motor und motorwartung) zu gezeig sind, wenns mal in den 3-stelligen bereich geht...

natürlich bin ich auch einer, der schon überlegt, ob sich das auszahlt... nur wenn du schon gesehen hast, dass 2 fehler drin sind (LMM und Lambda), dann tausch die 2 teile aus und er fährt wieder so, wie es sein soll!

Lg

TAZ · 28.06.2012, 10:23

Warum gleich tauschen wenn Man es mit säubern probieren kann?
Bei mir Stand auch lambda im Speicher...

Ritschy4711 · 28.06.2012, 11:12

Zitat:

Zitat von TAZ

Warum gleich tauschen wenn Man es mit säubern probieren kann?
Bei mir Stand auch lambda im Speicher...

Also ich lese immer wieder, dass die Lambdasonde einen empfohlenen Wechsel-Intervall von ca. 80 000 km hat. Und so teuer sind die Teile heutzutage ja nicht mehr. Die werden mit der Zeit auch träge.

Grüße Ritschy

TAZ · 28.06.2012, 16:07

Ja lambda kann man schon mal erneuern, aber man muss ja keinen neuen lmm kaufen wenn der jetzige eventuell nur verschmutzt ist. Wenn er defekt wäre müsste natürlich ein neuer her...

jupp20 · 29.06.2012, 23:25

Okey, nur kurz zur Information, djkapz, ich bin wahrscheinlich einer der wenigen Besitzer eines Original, unverbasteltem 20 Jahre GTI in einem guten Zustand, das letzte wofür ich Geld ausgeben würde, wären irgendwelche Tuning Teile:-P

Jetzt zum Wattestäbschen, ja die Idee klingt ansich ganz gut, nur gelesen etc. habe ich das man das lieber lassen sollte mit dem Wattestäbschen, warum kann ich mir nicht erklären, logisch wäre das die Drähte dann erst recht reißen würde. Bremsenreiniger hatte ich schon darein gesprüht, aber Null veränderung. Ich probier es einfach mal mit dem Wattestäbschen und wenn ich merke das er Kaputt ist, dann ist es eben so, dann hab ich wenigstens einen erkennbaren Grund für einen neuen LMM 8-)

Und zu der Lambda Sonde, stimmt das wirklich das es dort auch "wechsel-Intervalle" gibt?
Gut ich mein ihr sagt alle kostet nichts, ich als Lehrling finde, das 180 Euro für eine Lambda-Sonde schon ein happen sind

dann gleich ein neuer LMM für fast das selbe Geld.
Aber wenn es der GTI so möchte, soll er auch diese Sachen neu bekommen, wenn damit endlich das Problem beseitigt wäre.

Sobald ich die Sachen gewechselt habe, meldeich mich und berichte über Erfolg oder Niederlage ;-)

Danke euch schonmal

Ritschy4711 · 29.06.2012, 23:44

Zitat:

Zitat von jupp20

Gut ich mein ihr sagt alle kostet nichts, ich als Lehrling finde, das 180 Euro für eine Lambda-Sonde schon ein happen sind

Wie kommst Du darauf?

Schau hier:Klick mich

Ist jetzt nicht die für Deinen Motor aber.....
Musst halt nur mal Suchen nach dem Teil und nicht gleich zum Freundlichen gehen.

Grüße Ritschy

Teletubby · 30.06.2012, 09:54

Hallo!

Zitat:

Zitat von jupp20

Jetzt zum Wattestäbschen, ja die Idee klingt ansich ganz gut, nur gelesen etc. habe ich das man das lieber lassen sollte mit dem Wattestäbschen, warum kann ich mir nicht erklären, logisch wäre das die Drähte dann erst recht reißen würde.

Ich habe die Messdrähte eines Luftmassenmessers (LMM) auch schon gereinigt. Dazu habe ich das Elektronikteil des LMM mit den Messdrähten aus dem Gussteil ausgebaut. Und dann die Messdrähte in einer kleinen Schale mit ganz normalem Benzin und einem ganz weichen Pinsel vorsichtig gereinigt und anschließend trocken gepustet. Das hat ganz wunderbar funktioniert. Eine nennenswerte Gefahr für die Drähte sehe ich dabei nicht.

Zitat:

Zitat von Ritschy4711

Also ich lese immer wieder, dass die Lambdasonde einen empfohlenen Wechsel-Intervall von ca. 80 000 km hat.

Solange die Abgaswerte in Ordnung und der Verbrauch O.K. sind, sehe ich keine Notwendigkeit, eine Lambdasonde zu tauschen. Mein "AEX"-Golf 3 hat mit 207.000 Kilometern noch die erste. Ein Wechselintervall seitens VW gibt es auch nicht. Das einzige, was mir diesbezüglich bekannt ist, ist eine amerikanische Vorschrift, wie lange eine Lambdasonde mindestens halten sollte. Das heißt aber nicht, dass die Sonde nach dieser Laufleistung zwangsläufig gewechselt werden muss oder sollte.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 · 30.06.2012, 10:31

Die von Tinky-Winky angesprochene Frist der EPA (das ist die amerikanische Umweltbehörde) liegt bei 100.000 Meilen. Daher kommt auch der immer wieder angesprochene Wechselintervall für Lambdasonde und Katalysator, was reine Geldmacherei ist.

jupp20 · 01.07.2012, 23:18

Abend allerseits, als erstes mal Vielen Dank an die jenigen, die sich Gedanken gemacht haben und mir Tipps, bzw. Vorschläge gemacht haben und natürlich für eure Hilfe!! :-)

Es war anscheinend wirklich der Draht im LMM. Ich habe mir den heute mal näher betrachtet und mir fiel sofort eine verkohlung/verdreckung an einem der Drähte auf. Ich habe alles fleißig und gründlichst mit Pinsel und Verdünnung gesäubert und eingebaut.
Bei der Probefahrt fiel mir kein rucken mehr auf!

Mal gespannt wie lange es anhält und ob es auf dauer weg ist :-)

Danke euch nochmals....

Ritschy4711 · 01.07.2012, 23:33

Zitat:

Zitat von jupp20

Abend allerseits, als erstes mal Vielen Dank an die jenigen, die sich Gedanken gemacht haben und mir Tipps, bzw. Vorschläge gemacht haben und natürlich für eure Hilfe!! :-)

Dafür sind wir ja da, hier im Forum. Einer für Alle und Alle für Einen.

Grüße Ritschy

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