D-Flipflop

Martin87 · 22.06.2012, 03:41

Hallo

Ich hoffe es gibt hier jemanden der mir helfen kann

Ich möchte das:

-=Silversnakes Carpage=-

(bitte bei: "Eigene Projekte > Verzögerung der Griffschalen-LEDs" schauen...)

nachbauen...

leider finde ich nirgends diese "4,7k Pull-up Widerstände"

Jemand eine Idee???

Mfg Martin

Teletubby · 22.06.2012, 08:47

Hallo Martin87,

ich habe mir die Schaltung angesehen und bin mir ziemlich sicher, dass es sich um einen Fehler des Autors im Text an der Stelle handelt, an der von "4,7 kOhm Pullup Widerständen" die Rede ist. Allerhöchstwahrscheinlich meint er die beiden 470 Ohm Vorwiderstände für die LED´s.

Als "Pullup-Widerstände" werden gewöhnlich Widerstände bezeichnet, die meist am Ausgang einer Schaltung liegen mit ihrem anderen Ende an der Betreibsspannung hängen. Derartige Widerstände gibt es aber in der ganzen Schaltung nicht.

Die beiden Buchstaben "S" und "R" im Schaltzeichen des Flipflops stehen für "Set" und "Reset".

Freundliche Grüße
Teletubby

WolfVo · 22.06.2012, 11:28

Manfred hat recht, gemeint sind zwei Vorwiderstände für die LED's a' 470 Ohm

Bei der vorgestellten Schaltung wäre ich sehr vorsichtig, lt. Datenblatt des CD 4013 kann dieser bei 15 Volt am Ausgang maximal 6,8 mA (Texas Instrumentes) bzw. 2,4 mA (National Semiconductor) zur Verfügung stellen, bei der vorgestellten Schaltung treibt der Ausgang aber 40 mA. Ohne zusätzlichen Treibertransistor würde ich die Schaltung nicht betreiben. Siehe Anhang Skizze

Grundsätzlich gilt für die 4000'er CMOS- Serie eine maximale Belastung der Ausgangstransistoren von 100mW bzw. 200mW. Dies entspricht bei 15 Volt 6,6 mA.

Die Widerstände kannst du bei Conrad, Reichelt oder Segor bestellen

Gruß

Martin87 · 22.06.2012, 12:10

danke euch erstmal!!! Gibt es denn einen andere Möglichkeit das Prinzip zu ermöglichen???
Also das die LEDs mit dem Lichtschalter angeschaltet werden aber eben erst durch Schließen der ZV deaktiviert werden???
Eventuell mit einem (Wechsler-) Relais???

MfG Martin

WolfVo · 22.06.2012, 12:16

Schau dir mal den eingepflegten Anhang im letzten Posting an, die Idee ist grunsätzlich nicht schlecht, nur ein kleiner Berechnungsfehler, Kosten ca. 2 Euro insgesamt für alle Bauteile

Martin87 · 22.06.2012, 12:22

Gar ne gesehen...Sorry...
Was ist das Symbol bei Plus? und 1M52 ist ein Widerstand?

WolfVo · 22.06.2012, 12:31

Der BS250 ist ein P-Kanal DMOS Transistor, hier muß ein Minus an das Gate zum Schalten gelegt werden, dann schaltet der den Plus von der Batterie durch, ansonsten sperrt der (ist dann wie ein offener Schalter).
Datenblatt s. Anhang.

Deshalb auch die Änderung der Ausgangsbeschaltung von Q nach Qinvertiert. Den 1M Ohm Widerstand habe ich zur Sicherheit eingezeichnet, der wird nicht unbedingt benötigt, wenn der Ausgang des Flip-Flops sicher an das Gate des Transistors angeschlossen ist.

Gruß

Martin87 · 22.06.2012, 12:41

Ah...okay...hatte etwas über bedingt sicher, sicher, sehr sicher usw gelesen...also nochmal damit ich das verstehe:

ich benötige also eigentlich zusätzlich nur einen Transistor und einen CMOS 4013 und schon kann ich das bauen??? Toll...

WolfVo · 22.06.2012, 12:48

Zitat:

Zitat von Martin87

Ah...okay...hatte etwas über bedingt sicher, sicher, sehr sicher usw gelesen...also nochmal damit ich das verstehe:

ich benötige also eigentlich zusätzlich nur einen Transistor und einen CMOS 4013 und schon kann ich das bauen??? Toll...

Ja......!!!!

Bauteile bekommst du hier, unter neuer Katalog schauen
http://www.segor.de/

Gruß

Martin87 · 22.06.2012, 12:51

Danke für alles!!!

Werde natürlich berichten wenns funktioniert, dauert aber noch ein bisschen, alles noch in Planung!

WolfVo · 22.06.2012, 13:02

Zitat:

Zitat von Martin87

Danke für alles!!!

Werde natürlich berichten wenns funktioniert, dauert aber noch ein bisschen, alles noch in Planung!

Was mir noch einfällt: da ist im 4013 noch ein zweites Flip-Flop drinn, die Eingänge von diesem müssen auf Masse gelegt werden, damit nicht unberechenbare Zustände auftreten.

Martin87 · 22.06.2012, 13:05

Stimmt, das steht auch in dem TUT was ich ganz oben gepostet hatte...also alle nicht verwendeten Anschlüsse auf Masse und gut???

WolfVo · 22.06.2012, 13:08

Zitat:

Zitat von Martin87

Stimmt, das steht auch in dem TUT was ich ganz oben gepostet hatte...also alle nicht verwendeten Anschlüsse auf Masse und gut???

Nein, nur die Eingänge, kannst du im Datenblatt unter "Truth Table" sehen

Gruß

Martin87 · 22.06.2012, 13:19

Okay...wie du merkst besteht da noch eine Menge Bildungsbedarf

Ich geb mir Mühe!

Edit: Q1, Q1 (mit Überstrich), Clock1, Data1 und VSS auf Masse, ja?

WolfVo · 22.06.2012, 13:59

Zitat:

Zitat von Martin87

Okay...wie du merkst besteht da noch eine Menge Bildungsbedarf

Ich geb mir Mühe!

Edit: Q1, Q1 (mit Überstrich), Clock1, Data1 und VSS auf Masse, ja?

Nein, Q1 und Q1nicht dürfen auf gar keinen Fall an Masse gelegt werden, das sind die Ausgänge. In diesem Fall stirbt das IC ganz schnell den Stromtod.

Benutz das erste Flip-Flop und leg das zweite lahm:

Vom zweiten Flip-Flop die Eingänge 8,9,10,11 auf Masse .

Lass die Ausgänge leben

Du benötigst : für die Eingänge R1(Pin4), S1(Pin 6), Ausgang Q1nicht (Pin2) an das Gate vom Transistor, Plus an Vdd(Pin14) und Masse an Vss(Pin7)

Bauteilkosten 0,85 €

Gruß
Wolfgang

Martin87 · 23.06.2012, 02:03

Würde es denn auch so funktionieren???

1.Bild: Griffleuchten,...
2.Bild: Innenraumleuchte

S = S-Kontakt vom Zündschloss (12V+ nur wenn Schlüssel steckt)
ZV+ = 12V+ wenn ZV offen

(Beide Signale verfügbar und an entsprechenden Leitungen abgreifbar)

MfG Martin

WolfVo · 23.06.2012, 10:09

Ja, das funktioniert.

Gruß
Wolfgang

Martin87 · 23.06.2012, 12:10

Sehr geil

Dankeschön!!!!

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