Billigst-Kotflügel: Meinungen dazu? - Seite 4

Teletubby · 07.12.2015, 10:08

Hallo!

Zitat:

Zitat von DERChristian

Natürlich sind bei "meiner" Methode gut passende Koftflügel erfoderlich, aber man kann sich ja vorher in Foren (

) oder persönlich beim Teilehändler vor Ort erkundigen was passt.

Ich hatte die Van Weezel gekauft, direkt zum Lackierer gefahren, fertig abgeholt und mit "meiner" Methode in kürzester Zeit hingebaut.

Das Problem dabei ist: Man weiß es ja vorher nicht, wie gut der Kotflügel passen wird. Und ob Nacharbeit nötig ist und wenn ja, in welchem Umfang. Das weiß man erst dann, wenn man das Blechteil zur Probe grob montiert hat.

Es gibt Blechteile, die passen gut, und welche, die passen erst nach viel Nacharbeit. Natürlich kann man Glück haben, weil das Teil sofort gut passt. Man kann aber auch Pech haben. Klarheit kann man sich nur durch eine Anprobe vor dem Lackieren verschaffen.

Ich würde kein Blechteil zum Lackieren bringen, wenn ich mich nicht vorher davon überzeugt hätte, dass die spätere Montage problemlos sein wird.

Freundliche Grüße
Teletubby

Christoph0708 · 07.12.2015, 11:05

Habe mir letztes Jahr die Van Wenzel Kotflügel geholt und da waren einige Anpassungen notwendig. Nach den Anpassungsarbeiten waren sie dermaßen verzogen, dass man eine ungleiche Optik links und rechts mit freiem Auge erkennen konnte.

Hab mir danach die 3cm verbreitetetn Kotflügel von Mücke Carbon und Kunststoffdesign besorgt. Kostenpunkt für beide waren €280. Anpassungsarbeiten waren kaum notwendig und mit biegen und zurecht klopfen ist da sowieso nichts.

Colour-Conceptler · 07.12.2015, 11:41

Also ich hab da schon viel verbaut.

Die ganz billigen in Ebay haben nach 1,5 Jahren wie die Hölle gerostet. (2 Winter)
Den kompletten Radlauf entlang, hab die dann weggeschmissen.

Van Wenzel hab ich ja schon viel gutes gelesen.
Auch schon an 2 Gölfen verbaut, würde ich auch nie wieder kaufen.
Musste ich ordentlich anpassen und das Spaltmass zur Tür kannst vergessen.
Der Spalt öffnet sich nach oben hin zu A-Säule.
Und ganz ehrlich, das Blech machte für mich jetzt auch nicht den besten Eindruck.
Autos wurden anschließend beide verkauft, daher kann ich in Bezug auf Rost nichts sagen.

Wollte eigentlich an meinen Diesel auch Van Wezel verbauen.
Aufgrund der vielen positiven Resonanzen.
Aber die würde ich mittlerweile nicht mal mehr am Winterauto hinmachen.

Mein Kumpel vom Stahlgruber hat mir mal gesagt das Van Wenzel den eigenen Lieferanten gewechselt hat, vielleicht liegts daran das die jetzt so windig sind.

Hab mir jetzt GFK von Mücke geholt, die liegen zwar noch unlackiert da aber auf das windige Zubehörzeug hab ich keine Lust.
Zumindest nicht, bis ich einen Hersteller gefunden habe der was taugt.
Würde mir, wenn sie nicht gezogene werden sollen, originale VW holen.
Egal für welches Auto ich da bisher was bestellt habe, die passen, die halten (zwecks Rost) und kommen ohne Dellen/Krater etc.!

g3cmann · 07.12.2015, 11:56

Zitat:

Zitat von Colour-Conceptler

Hab mir jetzt GFK von Mücke geholt, die liegen zwar noch unlackiert da aber auf das windige Zubehörzeug hab ich keine Lust.

GFK von Mücke und gut ist!

tunerstylz · 07.12.2015, 13:43

hier mal meine Kotflügel die ich über ebay gekauft habe (59€ inkl. versand)
kotflügelhersteller ist simyi
ja das spaltmaß an der tür passt

ist zwar noch nicht fertig festgeschraubt aber weiter rüber komme ich oben nicht sonst kann ich von vorne in die tür reingucken.

hab die auch mal angeschrieben und bin auf die antwort gespannt

marco 88 · 07.12.2015, 14:08

Wenn ich das so sehe lasse ich mir lieber Reperaturbleche an die Kotis Brutzeln. Das passt wenigstens

GTFahrer · 07.12.2015, 18:08

Ja, das ist die beste Methode. Zwar aufwändig, aber die Kotflügel passen dann wenigstens.

Hatte mal Prasco gekauft, der war eine einzige Katastrophe. Gegen Van Wezel getauscht, brauchte auch seine Zeit, bis der richtig gesessen hat und das Spaltmaß zur Tür ist bescheiden (Nach oben hin breiter), aber naja... 34€ das Stück zu 180€ bei VW.

DERChristian · 07.12.2015, 19:06

Verglichen mit diesen SIMYI sehen die Van Wezel die ich verbaut habe aus wie original VW. Wenn ich mal Zeit und Lust habe mache ich mal Fotos.

Aber ernsthaft, was wurde für das Geld erwartet? Etwas besseres?

Mustang80 · 07.12.2015, 19:09

Meine Van Wezel kamen ohne Kratzer und Dellen bei mir an. Wollte sie auch vor dem Lackieren anpassen. Beim Abbauen der alten habe ich allerdings bemerkt, dass die irgendjemand mal unten mi dem Schweller verschweißt hat -.-

Da ich da aber kein Karosseriewerkzeug zur Hand hatte, hab ich die dann erstmal montiert ohne die Spalte zur A-Säule zu sehen. Unten standen die dann eben ab wegen den Resten der alten Kotis.
Das Spaltmaß zur Haube ist links und rechts unterschiedlich aber wenigstens über die Länge gleichmäßig. Zum Scheinwerfer hin passts und zur Stoßstange auch.

Zur Tür / A-Säule muss ich jetzt nochmal anpassen. Leider nach dem Lackieren, aber ist hauptsächlich eh an dem Blech, was an die A-Säule geschraubt wird. Da ist ja eh kein normaler Lack.

Dass die neuen Kotis rosten ohne Versiegelung sollte irgendwie klar sein. Das Zeugs was da drauf ist, wenn die geliefert werden ist wohl eher gegen Rost während der Lagerzeit.
Ich habe meine neuen Kotis von innen komplett mit mehreren Schichten Brantho Korrux eingepinselt. Von außen kompletten Lackaufbau beim Lackierer.
Da ich meinen Golf nicht im Winter und bei Salz fahre, gehe ich davon aus, dass die neuen Kotis nicht mehr rosten werden. Die Schrauben und Halteclips der Radhausschalen gabs auch einmal komplett neu von VW damit da nichts rubbelt oder Rost von alten gammligen Schrauben aufs Blech rüber geht.

tunerstylz · 07.12.2015, 19:17

Zitat:

Zitat von DERChristian

Verglichen mit diesen SIMYI sehen die Van Wezel die ich verbaut habe aus wie original VW. Wenn ich mal Zeit und Lust habe mache ich mal Fotos.

Aber ernsthaft, was wurde für das Geld erwartet? Etwas besseres?

naja für 150€ billiger erwartet man ja schon nichts großes aber zumin. mal das die ecken nicht aufgebrochen sind und die passgenauigkeit im großen und ganzen passt auf dem bild sieht man es leider nicht so gut aber am Scheinwerfer laufen die Kotflügel fast gerade

denke die beste lösung für Kotflügel ist originale zukaufen
die billigste ist wohl mir viel glück verbunden: gebrauchte auf dem Schrottplatz suchen und innen erst mal plank machen und neu versiegeln

ansonsten Zubehör kaufen und damit leben ^^

Mustang80 · 07.12.2015, 19:27

Zitat:

Zitat von tunerstylz

naja für 150€ billiger erwartet man ja schon nichts großes aber zumin. mal das die ecken nicht aufgebrochen sind und die passgenauigkeit im großen und ganzen passt auf dem bild sieht man es leider nicht so gut aber am Scheinwerfer laufen die Kotflügel fast gerade

Meine Van Wezel haben irgendwie 42€ das Stück gekostet. Im Vergleich mit deinen sahen die aber wesentlich besser aus. Die Ecken usw nicht gebrochen und verbogen.
Hier ein Bild vom Probestecken:

denke die beste lösung für Kotflügel ist originale zukaufen
die billigste ist wohl mir viel glück verbunden: gebrauchte auf dem Schrottplatz suchen und innen erst mal plank machen und neu versiegeln

ansonsten Zubehör kaufen und damit leben ^^[/QUOTE]

Schrottplatz: Vergleichbar mit einem 6er im Lotto. Ich habe über Jahre hinweg immer nach brauchbaren Kotis geschaut. Vergebens. Die meisten hatten Rost. Ansonsten entweder nicht mehr Original oder verschrammt, verdellt o.Ä.
Einmal hatte ich Glück und einen angepassten Nachbaukoti für meinen blauen Golf bekommen. Der war zwar von der Lackierung her eher lala, aber dafür angepasst und nicht verkratzt (& in passender Farbe). Den hab ich dann fürn 10er mitgenommen.
Ansonsten über die Jahre: No Chance.

Teletubby · 07.12.2015, 21:56

Hallo!

Es ist ja auch eine Wissenschaft für sich, passgenaue Blechteile herzustellen. Jeder, der schonmal versucht hat, ein kleineres Blech herzustellen, das dreidimensional gebogen ist, der weiß das. Das Blech beginnt dann, eine Eigendynamik zu entwickeln, die kaum noch beherrschbar ist.

Die Herstellung von passgenauen Dreh- oder Frästeilen ist dagegen eine Kleinigkeit.

Für die Herstellung von Blechteilen braucht man eine Presse, im Normalfall sogar mehrere. Weil das Blechteil in mehreren Durchgängen Durchgängen umgeformt wird, damit es nicht reißt und damit an später sichtbaren Flächen keine Wellen o.ä. entstehen. Die Herstellung der Formen für die Pressen ist eine Wissenschaft für sich und sehr teuer. Weiterhin gehört dazu sehr viel Erfahrung.

Die Autohersteller haben die originalen Konstruktionsunterlagen, heutzutage fast immer als Software. Da sind alle millimetergenauen Konstruktionsmaße drin enthalten, die die Konstrukeure vorgesehen haben. Das ist für die Herstellung der Pressformen eine entscheidende Riesenhilfe.

Firmen, die Blechteile nachproduzieren, nehmen die Form meistens von einem Musterteil ab. Da entstehen schon einige Maßabweichungen, weil auch das Musterteil nicht toleranzfrei ist. Bei der anschließenden Übertragung der übernommenen Form auf die Pressen entstehen die meisten Abweichungen. Eine Unmenge von Arbeit wollen die Nachproduzierer aber auch nicht investieren, weil sie mit den Teilen ja Geld verdienen wollen.

Von daher ist es nicht verwunderlich, dass von Fremdfirmen produzierte Blechteile oft eine mangelhafte Passgenauigkeit haben. Darüber sind sich die die Autokonzerne auch voll im Klaren und lassen sich die Qualität, die man nur bei ihnen bekommt, aufgrund der monopolähnlichen Position entsprechend bezahlen.

Freundliche Grüße
Teletubby

wolfi71 · 08.12.2015, 09:24

ich kann dir fast vollumfänglich zustimmen TinkyWinky. Allerdings sind heute die Nachbauteile auch besser, weil die ihre Formen auch nach den CAD-Daten bauen.

Auch gibt es Hersteller, die kaufen ihre Blechteile nach 15-20 Jahren vom freien Markt zu und produzieren nicht mehr selbst. Andere verkaufen die ausgelutschten Pressformen. Die verschleißen nämlich ziemlich stark.

bei den Ersatzteilpreisen unserer alten Gurken sind voe allem die Lager- und Logistikkosten das Hauptproblem.

Baui · 08.12.2015, 17:55

Heute in der Pause zufällig drüber gestolpert, die zulässigen Spaltmaßtolleranzen beim neuen Mondeo. Das ganze sieht bei VW nicht anders aus, die Spaltmaße werden bei neueren Fahrzeugen immer schlechter, dagegen sind viele Golf 3 Spaltmaße selbst mit Zubehörteilen viel besser...

Schreibtisch · 08.12.2015, 23:11

So ein Quatsch, beim 3er sind die Spaltmaße zwischen Stoßstangen und Metall wirklich astronomisch im Gegensatz zu modernen Fahrzeugen.
Oder man denke an die riesen Spalte zwischen Scheinwerfer und Leiste/Kotflügel/Motorhaube. Wie kommst du denn darauf, dass morderne Autos schöechtere Spaltmaße haben?

Baui · 08.12.2015, 23:16

Das mag sein, aber vergleich mal ein altes Auto wie den G3 mit einem Aktuellen wie z.B. dem G7 oder auch andere was die Spaltmaße zwischen Blech und Blech angeht...

Unser Meister hat mal gesagt: "da kannste bei manchen die Kerzen wechseln ohne die Haube auf zu machen

" natürlich etwas übertrieben.

Christoph0708 · 09.12.2015, 16:28

Hier mal Bilder der 3cm Mücke GFK Kotis.

DERChristian · 09.12.2015, 19:08

Die Van Wezel von mir.

GTFahrer · 10.12.2015, 07:55

Typisches Bild bei dem Wezel-Flügel. Spaltmaß zur Tür ungleichmäßig - aber gut, bei den 35€ für das Teil. War der Lackierer schlecht drauf?

@ Christoph0708: gibt es die GFK-Kotflügel auch in normaler Ausführung, also nicht verbreitert?

franz-werner · 10.12.2015, 08:11

Bei SRS-Tec gibt es leider auch keine. Die vertreiben ja ab Golf 4 welche in original maßen.

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