Werkstatt Golf kaputt? Fragen und Antworten zum Thema Reparatur

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Alt 27.01.2010, 20:05 #61
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Einige hier scheinen tatsächlich über Sachen zu schreiben, von denen sie absolut keinen Dunst haben. Ich versuche es mal folgendermassen zu erklären, und VR6_Syncros Erklärung zu vervollständigen:

- Ein Katalysator ist ein der Teil der Abgasanlage. In seinem Gehäuse befindet sich entweder ein Keramikträger oder einem Metallträger. Bei den meisten Golf 3 handelt es sich um sogenannte "Einbett-Dreiweg-Katalysatoren" mit Keramikträger mit einer speziellem, katalytisch aktiven Schicht (deshalb ja auch Katalysator - der Name kommt nicht von Kater Karlo!!!).
Diese "dreiwege-Katalysatoren" heissen so, weil in dem Gehäuse des Katalysators drei verschiedene Schadstoffumwandlungen paralell stattfinden. Nämlich folgende:

a) NOx (Stickoxide) wird zu Stickstoff reduziert => Sauerstoff O2 wird freigesetzt
b) CO (Kohlenmonoxid) wird zu CO2 oxidiert => Sauerstoff wird verbraucht
c) HC-Verbindungen (unverbrannte Kohlenwasserstoffe) werden zu CO2 und H2O oxidiert => Sauerstoff wird verbraucht

Wenn ich euch jetzt noch mal kurz vor Augen führen darf, was bei einer Abgasuntersuchung bei euch in Deutschland geprüft wird, sollte jedem logisch denkendem Menschen klar sein, wieso man ohne Katalysator keine AU bestehen kann!

Bei der AU werden im Stand bei laufendem Motor (in Abhängigkeit von Werten wie Betriebstemperatur, Motordrehzahl usw) die Werte vom CO geprüft.

Wer jetzt Punkt b) der Schadstoffauflistung betrachtet, und den dann in Relevanz mit der Erklärung, dass bei der AU der CO-Gehalt geprüft wird setzt, dem wird klar, wieso ein leergeräumter / ausgebauter / defekter Kat bei der AU auffällt.

Zur Lambdasonde sollte gesagt sein, dass (meines Wissens nach!) quasi alle Golf 3 nur eine Regelsonde haben, und keine Monitorsonde. Die Aufgabe der Regelsonde (sitzt vorm Kat!) ist es, den Restsauerstoffgehalt im Abgas zu überwachen, und die Einspritzdauer somit zu regeln. Aufgabe der Monitorsonde ist es, die Funktion des Katalysators zu überwachen. Sie sitzt hinter dem Kat, und kontrolliert dessen Funktion dadurch, dass er die Werte der Regelsonde mit den eigenen Werten vergleicht.


Fazit: Lasst euch keinen Blödsinn einreden von wegen bestandener AU ohne Kat, und lasst die Dinger einfach eingebaut. Ordentlich Ärger ist vorprogrammiert, mal ganz von den Kosten abgesehen, wenn ihr durch die AU fallt und euch auf die Suche nach einem neuen Katalysator machen könnt (Neupreise ab 200€ aufwärts!).
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Alt 27.01.2010, 20:12 #62
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das steht in deinem buch!aber hast du es schon selber probiert ohne kat?bestimmt nicht,
wie schon gesagt das liegt immer noch im toleranz bereich,

wer nicht mit leerem AU schon gemacht hat kann garnicht mit reden,ihr denk ihr weiss das,aber wenn man das nicht probiert hat ,kann man es ja garnicht wiesen,aber immer behaupten,!!!
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Alt 27.01.2010, 20:16 #63
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Zitat:
Zitat von coffeeholic Beitrag anzeigen
Einige hier scheinen tatsächlich über Sachen zu schreiben, von denen sie absolut keinen Dunst haben. Ich versuche es mal folgendermassen zu erklären, und VR6_Syncros Erklärung zu vervollständigen:

- Ein Katalysator ist ein der Teil der Abgasanlage. In seinem Gehäuse befindet sich entweder ein Keramikträger oder einem Metallträger. Bei den meisten Golf 3 handelt es sich um sogenannte "Einbett-Dreiweg-Katalysatoren" mit Keramikträger mit einer speziellem, katalytisch aktiven Schicht (deshalb ja auch Katalysator - der Name kommt nicht von Kater Karlo!!!).
Diese "dreiwege-Katalysatoren" heissen so, weil in dem Gehäuse des Katalysators drei verschiedene Schadstoffumwandlungen paralell stattfinden. Nämlich folgende:

a) NOx (Stickoxide) wird zu Stickstoff reduziert => Sauerstoff O2 wird freigesetzt
b) CO (Kohlenmonoxid) wird zu CO2 oxidiert => Sauerstoff wird verbraucht
c) HC-Verbindungen (unverbrannte Kohlenwasserstoffe) werden zu CO2 und H2O oxidiert => Sauerstoff wird verbraucht

Wenn ich euch jetzt noch mal kurz vor Augen führen darf, was bei einer Abgasuntersuchung bei euch in Deutschland geprüft wird, sollte jedem logisch denkendem Menschen klar sein, wieso man ohne Katalysator keine AU bestehen kann!

Bei der AU werden im Stand bei laufendem Motor (in Abhängigkeit von Werten wie Betriebstemperatur, Motordrehzahl usw) die Werte vom CO geprüft.

Wer jetzt Punkt b) der Schadstoffauflistung betrachtet, und den dann in Relevanz mit der Erklärung, dass bei der AU der CO-Gehalt geprüft wird setzt, dem wird klar, wieso ein leergeräumter / ausgebauter / defekter Kat bei der AU auffällt.

Zur Lambdasonde sollte gesagt sein, dass (meines Wissens nach!) quasi alle Golf 3 nur eine Regelsonde haben, und keine Monitorsonde. Die Aufgabe der Regelsonde (sitzt vorm Kat!) ist es, den Restsauerstoffgehalt im Abgas zu überwachen, und die Einspritzdauer somit zu regeln. Aufgabe der Monitorsonde ist es, die Funktion des Katalysators zu überwachen. Sie sitzt hinter dem Kat, und kontrolliert dessen Funktion dadurch, dass er die Werte der Regelsonde mit den eigenen Werten vergleicht.


Fazit: Lasst euch keinen Blödsinn einreden von wegen bestandener AU ohne Kat, und lasst die Dinger einfach eingebaut. Ordentlich Ärger ist vorprogrammiert, mal ganz von den Kosten abgesehen, wenn ihr durch die AU fallt und euch auf die Suche nach einem neuen Katalysator machen könnt (Neupreise ab 200€ aufwärts!).
erzählen kann jeder geschichten,hast du es schon ohne probiert?ich glaube nicht,
echt witzig,und noch mitreden wollen,
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Alt 27.01.2010, 20:18 #64
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Danke coffeeholic für deine Unterstützung. Die Monitorsonde gibts ja auch erst seit es den EURO 4 Kram gibt.
@grischa: Es steht nicht nur in einem Buch, es ist so! Der Sensor misst sofort den viel höheren CO gehalt. Ich habe den Beruf erlernt und müsste eigentlich wissen von was ich rede.

Und klar habe ich das schon probiert und wir haben öfters Probleme mit Kudnen, wie dir, die mit ihren 2 DTM Pennerendrohren ohne Kat und ohne Dämpfer zu uns kommen und eine AU wollen...
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Alt 27.01.2010, 20:22 #65
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und hast du es selber probiert,du kannst dir doch garnicht sicher sagen ,weil du es garnicht probiert hast,
und du sagst ganz sicher das es nicht geht,oh man!!!!
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Alt 27.01.2010, 20:23 #66
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Zitat:
Zitat von grischa Beitrag anzeigen
das steht in deinem buch!aber hast du es schon selber probiert ohne kat?bestimmt nicht,
wie schon gesagt das liegt immer noch im toleranz bereich,

wer nicht mit leerem AU schon gemacht hat kann garnicht mit reden,ihr denk ihr weiss das,aber wenn man das nicht probiert hat ,kann man es ja garnicht wiesen,aber immer behaupten,!!!
Das steht nicht in "meinem" Buch (ich bin übrigens einer der "Hochgebildeten", die mehr als nur ein Buch besitzen, welches würde der Herr also meinen...?), sondern in meinen Unterlagen vom Kursus Nummer 18 des zweiten Trimesters des ersten Jahres meiner Ausbildung zum Kfz-Techniker. Falls du irgendwelche Interessen hegen solltest, dein "Wissen" zu erweitern, lasse ich dir die Unterlagen gerne zukommen.

Und wenn du es unbedingt wissen willst: Ja, ich habe es tatsächlich schon probiert. War zwar weder mein Auto, noch sass ich am Steuer (leider nur auf dem Beifahrersitz...) aber ich kann dir garantieren dass du mit einem Golf 2, Motorkennbuchstabe RP, 1781 Kubik, 66 Kw (entspr. 90Ps) und einem leergeräumten Kat nicht durchkommst... Selbst der zweite Anlauf, der rein interessenhalber stattfand, und bei dem die gesamte Auspuffanlage mit Wasser geflutet wurde, was fehlgeschlagen. Die Kiste flog übrigens danach auf den Schrott.

Sollte der Herr daran interessiert sein, müsste mein Kumpel den Bescheid vom luxemburger TüV (durchgefallen wegen Abgaswerten) noch irgendwo rumliegen haben - und den Wisch von der Verschrottung eigentlich auch noch.

Also bitte erzähl deine Märchen irgendjemand anderem, der ein absolutes Greenhorn ist, und vom Tuten und Blasen keine Ahnung hat. Ich persönlich würde dir Grundschulklässler vorschlagen - die sollten sich leicht beeindrucken lassen.

Ferner würde ich es als Moderator doch ziemlich gerne sehen, wenn du ein bißchen an deiner Rechtschreibung feilen würdest. Man erwartet keine gramatischen Höchstleistungen, aber die Wörter in der richtigen Reihenfolge zu schreiben und ein Punkt und Komma zu setzen ist ja wohl nicht zu viel verlangt.
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Alt 27.01.2010, 20:33 #67
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grischa, ich hab da mal ne Idee... jetzt sitzt morgen mal in deinen Golf, fährst zum TÜV und sagst denen mal, du würdest gerne eine HU machen lassen (seit 2010 sind HU und AU zusammen also nurnoch eine Plakette)... Dann kannst denen ja mal erklären, das man doch durch die AU kommt ohne KAT.
Für den Fall, das du doch recht hast und eine Plakette bekommst und dies auch mit der Bescheinigung vom TÜV nachweisen kannst, dann bekommen wir bestimmt 100€ zusammengekratzt um dir deine HU zu bezahlen
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Alt 27.01.2010, 20:39 #68
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es muss aber eine TÜV Zentrale sein!

und die Telefonnummer und auch einen ansprechpartner hätte ich da gerne!
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Alt 27.01.2010, 20:44 #69
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Zitat:
Zitat von VR6_Syncro Beitrag anzeigen
grischa, ich hab da mal ne Idee... jetzt sitzt morgen mal in deinen Golf, fährst zum TÜV und sagst denen mal, du würdest gerne eine HU machen lassen (seit 2010 sind HU und AU zusammen also nurnoch eine Plakette)... Dann kannst denen ja mal erklären, das man doch durch die AU kommt ohne KAT.
Für den Fall, das du doch recht hast und eine Plakette bekommst und dies auch mit der Bescheinigung vom TÜV nachweisen kannst, dann bekommen wir bestimmt 100€ zusammengekratzt um dir deine HU zu bezahlen
ich habe mein tüv und HU und AU im oktober 2009 gemacht selbe tag,jetzt muss ich wieder erst 2011 hin,dann kannst du die ganzen daten sehen,ist doch blöd wenn ich jetzt hin gehe,und sage ich will jetzt einfach eine HU AU untersuchung machen,das ist blöd, also ich habe hier eine von 2007 liegen und 2009,
oder denkst du jetzt weil wir 2010 haben, das dann auf einmal bei mir andere CO werte angezeigt werde,wenn ich 2007 und 2009 die selben CO werte hatte,denkst du jetzt das ich 2010 oder 11,sich da was ändern wird,

wer war den schon mal bei der AU ohne kat????einer muss es doch schon mal gemacht haben,wer kann mir hier helfen?????????
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Alt 27.01.2010, 20:54 #70
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Helfen wird dir hier sicher keiner, bein dem groben Unfug, den du hier verbreitest! Das riecht doch nach Hinterhof-Ali-verkauft-TÜV!
Bei welchem TÜV hast du denn ´09 deinen TÜV gemacht?




cartman1 ist offline  
Alt 27.01.2010, 20:57 #71
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Also,

wer dir helfen kann wäre evtl nen Staatsanwalt der davon Wind bekommt und sich nen Keks freut dir ne Anzeige zu verpassen, wegen Steuerhinterziehung.
Dann noch die Polizei, der dein Auto als Verkehrsunsicher einstuft, dann noch der Tüv der dein Auto stilllegen wird bis du einen Kat drin hast!

Kapier es doch endlich! Die Toleranzen sind nicht so groß das ein Auto auch ohne Kat besteht.
Wenn es so wäre, wofür ist der denn? einfach unnötiges Gewicht?

Ich kenne genug Firmen die einfach ein Worddokument erstellen, da nur die Fahrzeugdaten ändern und es ausdrucken, Stempel und Unterschrift drunter und Fertig is die AU!
ChristianXD ist offline  
Alt 27.01.2010, 21:01 #72
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Zitat:
Zitat von cartman1 Beitrag anzeigen
Helfen wird dir hier sicher keiner, bein dem groben Unfug, den du hier verbreitest! Das riecht doch nach Hinterhof-Ali-verkauft-TÜV!
Bei welchem TÜV hast du denn ´09 deinen TÜV gemacht?
ja wenn du meinst das ich hier unfug verbreite,aber probiert hast du es nicht dann sei bitte ruhig!!



GTÜ prüfstelle

in elsenfeld

willst du noch den namen wiesen,
grischa ist offline  
Alt 27.01.2010, 21:07 #73
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Daumen runter

Zitat:
Zitat von ChristianXD Beitrag anzeigen
Also,

wer dir helfen kann wäre evtl nen Staatsanwalt der davon Wind bekommt und sich nen Keks freut dir ne Anzeige zu verpassen, wegen Steuerhinterziehung.
Dann noch die Polizei, der dein Auto als Verkehrsunsicher einstuft, dann noch der Tüv der dein Auto stilllegen wird bis du einen Kat drin hast!

Kapier es doch endlich! Die Toleranzen sind nicht so groß das ein Auto auch ohne Kat besteht.
Wenn es so wäre, wofür ist der denn? einfach unnötiges Gewicht?

Ich kenne genug Firmen die einfach ein Worddokument erstellen, da nur die Fahrzeugdaten ändern und es ausdrucken, Stempel und Unterschrift drunter und Fertig is die AU!
noch so einer,HAST DU ES SCHON MAL OHNE KAT AU GEMACHT.NEIN HAST DU NICHT;WAS WILLST DU MIR HIER ERZÄHLEN
also wenn ihr glaubt das es nicht geht ohne kat dann glaubt das weiter,einer sagt geht nicht dann sagen gleich alle das es nicht geht,ich muss lachen,aber keiner hat es mal probiert,aber sagen das es nicht geht,
grischa ist offline  
Alt 27.01.2010, 21:08 #74
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Tschischke & Dittmann Gmbh GTÜ-Prüfstelle - Google Maps

Werde da morgen mal anrufen und fragen was die dazu halten das du hier Werbung machst das die pfuschen!?

Das kann ziemlich teuer für dich werden,
wenn du hier langsam nicht aufhörst so einen Stuß zu reden!
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Alt 27.01.2010, 21:09 #75
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Liest du eig was die Leute hier schreiben? 2 Leute haben bisher erzählt das sie es erfolglos versucht haben...
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Alt 27.01.2010, 21:14 #76
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Wir haben hier einen Polizisten, zwei gelernte KFZ Mechatroniker/Mechaniker, einen angehenden KFZ-Techniker und noch mehrere User die Angagierte PKW-Schrauber sind.

ES IST BLÖDSINN DAS DIES NIEMALS OHNE BETRUG FUNKTIONIERT

Geändert von Baui (27.01.2010 um 21:34 Uhr)
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Alt 27.01.2010, 21:17 #77
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Liest du eig was die Leute hier schreiben? 2 Leute haben bisher erzählt das sie es erfolglos versucht haben...
ja die habe es probiert im golf 2 oder so,
aber nicht im 3,
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Alt 27.01.2010, 21:17 #78
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Langsam fängt das Ganze ja wieder an, aus dem Ruder zu laufen, und das Niveau fällt wieder so tief wie die aktuellen Aussentemperaturen.

Ich mache mal hier zu, da solche Threads ja wirklich keinem etwas bringen. Ich denke mal, dass für jeden normaldenkenden Menschen klar sein sollte, dass man den Kat nicht leerräumen soll, und Ende.


CLOSED
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