Spur Und Sturz Einstellen - Seite 2

BadGolf · 21.01.2008, 22:38

Zitat:

Zitat von Weesel

hoi, häng mich ma drann^^ habn gewinde das jetzt bei ca. 80/80 is... wollte allerdings jetzt hinten höher schrauben, so ca. 20mm!
muß/sollte ich da auch zum spurvermessen? oder ist das an der hinterachse nicht so tragisch? falls die verstellt sein sollte danach, macht sich das nur durch veränderten reifenabrieb bemerkbar oder beeinflußt das das fahrverhalten o.ä?

thönX schonmal,

greetz weesel

Mahlzeit!

Wenn Du hinten 20mm verstellst, dann wirkt sich das zwar theoretisch auch auf die Vorderachse aus, praktisch aber weitaus weniger, als das immer vorhandene minimale Spiel in den Achsteilen (Gummis etc.)! Eine erneute Achsvermessung ist also nicht nötig!
Allerdings bieten manche Reifenhändler eine kostenlose Vermessung an, und berechnen erst, wenn auch tatsächlich eingestellt werden muss! Daber sollte man natürlich darauf achten, dass nicht plötzlich etwas angeblich eingestellt werden muss, was tatsächlich vollkommen OK ist!

MFG

coffeeholic · 21.01.2008, 22:45

Zitat:

Zitat von BadGolf

Allerdings bieten manche Reifenhändler eine kostenlose Vermessung an, und berechnen erst, wenn auch tatsächlich eingestellt werden muss! Daber sollte man natürlich darauf achten, dass nicht plötzlich etwas angeblich eingestellt werden muss, was tatsächlich vollkomen OK ist!
MFG

Dies sollte bei allen ordentlichen Werkstätten der Fall sein. Genau so wie Licht einstellen. Was ist es denn auch für grossen Aufwand die Hallentür zu öffnen, sich in das Kundenfahrzeug zu setzen und mal schnell über die Spurplatte zu fahren und zu schauen ob bzw. wie viel der Zeiger ausschlägt... Nur blöd dass all die wunderbar modernen Werkstätten nur noch elektronische Vermessung machen - Arschkarte sag ich da nur...
Ferner kann man seine Spureinstellung auch zu Hause mithilfe von zwei Brettern kontrollieren (!). Wenn man da bereits offensichtliche Vor- oder Nachspur hat, kann man ja zu einer Werkstatt fahren und es einstellen lassen. Vom Selbsteinstellen mit den zwei Brettern rate ich dringenst ab und distanziere mich vor jeglichen durch Laien verursachte Schäden und Unfälle!
Falls Interesse besteht bebildere ich in den nächsten zwei Tagen eine kleine Anleitung und setze sie hier rein.

BadGolf · 21.01.2008, 23:54

Zitat:

Zitat von coffeeholic

Dies sollte bei allen ordentlichen Werkstätten der Fall sein. Genau so wie Licht einstellen. Was ist es denn auch für grossen Aufwand die Hallentür zu öffnen, sich in das Kundenfahrzeug zu setzen und mal schnell über die Spurplatte zu fahren und zu schauen ob bzw. wie viel der Zeiger ausschlägt... Nur blöd dass all die wunderbar modernen Werkstätten nur noch elektronische Vermessung machen - Arschkarte sag ich da nur...
Ferner kann man seine Spureinstellung auch zu Hause mithilfe von zwei Brettern kontrollieren (!). Wenn man da bereits offensichtliche Vor- oder Nachspur hat, kann man ja zu einer Werkstatt fahren und es einstellen lassen. Vom Selbsteinstellen mit den zwei Brettern rate ich dringenst ab und distanziere mich vor jeglichen durch Laien verursachte Schäden und Unfälle!
Falls Interesse besteht bebildere ich in den nächsten zwei Tagen eine kleine Anleitung und setze sie hier rein.

Die herkömmlichen "Spurplatten" geben aber leider keinerlei Auskunft über die Sturzeinstellung! Eine solche Vermessung ist meiner Meinung nach daher vollkommen aussagefrei!
Es gibt aber auch noch elektronische Vermessungsstände, bei denen die "Fühler" an die Räder angepresst werden! So ist eine Vermessung in weniger als 5 Minuten auf elektronischem Wege möglich!
Prüfstände, bei denen an jedem Rad ein seperater Messkopf montiert wird, sollen zwar angeblich sehr exakt sein, sind aber oft aus billigem Kunststoff gefertigt, so dass eine Verzugsfreiheit auch nicht gewährleistet werden kann!

Meine Meinung!

MFG

Weesel · 22.01.2008, 09:07

danke schonmal! noch eine frage, wenn man ohne technische hilfsmittel nicht/kaum feststellen kann ob da was verzogen ist, merkt man das während der fahrt?

thx and greetz

weesel

headi · 22.01.2008, 10:24

dass kommt drauf an. In wie weit spur und sturz verstellt sind.

Nachdem ich mein FW eingebaut hatte, hatte ich ein sturz an den Vorderrädern da wäre jeder DTM Tourenwagen blass dagegen gewesen. Abgesehn davon dass solche eine extreme verstellung Optisch auffällt hat man auch beim fahren gemerkt dass da was nicht stimmt....

Wenn die verstellung natürlich nur äußerst minimal ist denke ich nicht dass man da was beim fahren feststellen kann

coffeeholic · 23.01.2008, 17:32

Zitat:

Zitat von BadGolf

Die herkömmlichen "Spurplatten" geben aber leider keinerlei Auskunft über die Sturzeinstellung! Eine solche Vermessung ist meiner Meinung nach daher vollkommen aussagefrei!
MFG

Einen Sturz zu kontrollieren ist ja noch weniger umständlich als Spur. Wenn man ein Winkeleisen (glaub so heisst das Ding auf Deutsch, oder?) mit 50-60 Cm Länga nimmt, und an das Rad hält, und auf der Fahrerseite passen 3 Finger dazwischen (übertrieben) und auf der Beifahrerseite nicht mal einer, dann stimmt es mit dem Sturz auch nicht!
Und wenn es nur drum geht, dem Kunden zu sagen, ob seine Lenkgeometrie stimmt oder nicht, braucht man wirklich nicht mehr dafür. Bei uns in der Werkstatt wird das seit Firmengründung so gehandhabt, und ich kenne keinen Kunden der unzufrieden drüber wäre!
Ach ja, Die Anleitung kommt später am Abend online!

VR6SyncroVariant · 23.01.2008, 18:03

Ich sag nur eins: Beissbarth touchless...

MfG

coffeeholic · 23.01.2008, 19:36

So, hier die Anleitung:
http://www.golf3.de/showthread.php?p=366157#post366157

@ VR6SyncroVariant:
Jau, aber etwas teuer für kleine Werkstätten wie die unsere.

Wenn wir uns einen solchen Apparat kaufen würden, wären wir wohl auch gezwungen, Geld für Spurkontrolle zu verlangen, da das Gerät ja auch irgendwie bezahlt werden will. :/

BadGolf · 23.01.2008, 21:31

Habe die Anleitung eben kommentiert!

Sorry, aber eh irgendjemand mein Auto mit Pappe und Schätzeisen kostenlos vermisst, da zahle ich lieber für eine brauchbare Vermessung! Meine Achse soll schließlich minutengebau eingestellt werden, nicht auf ein paar Grad geschätzt!

MFG

coffeeholic · 23.01.2008, 21:36

Zitat:

Zitat von coffeeholic

Wenn man ein Winkeleisen (glaub so heisst das Ding auf Deutsch, oder?) mit 50-60 Cm Länga nimmt, und an das Rad hält, und auf der Fahrerseite passen 3 Finger dazwischen (übertrieben) und auf der Beifahrerseite nicht mal einer, dann stimmt es mit dem Sturz auch nicht!

Die Anleitung ist dafür da, zu sehen, ob etwas verzogen oder verstellt ist, nachdem man z.B. einen leichten Rutscher gegen einen Bordstein hatte! Dass die Methode eine präzise Messung ersetzt habe ich nie behauptet - nur dass einer 50-200 € für eine Achsvermessung ausgibt, und nachher ist nicht mal was verstellt, muss ja nicht sein!
Ich denke, die Anleitung hat also durchaus ihre Darseinsberechtigung!

BadGolf · 23.01.2008, 22:48

Wie gesagt: Ein beidseitig verstellter Sturz lässt sich so keinesfalls diagnostizieren!
Außerdem kann so eine verstellte Spur vorgetäuscht werden, obwohl die Ursache eigentlich in der Sturzeinstellung liegt! Abgesehen davon ist eine Messung mit einem Pappkarton, der sich jederzeit leicht verformen kann, sicher alles andere als zuverlässig! So lassen sich vielleicht Differenzen von einem Grad und mehr erfassen, das ist aber definitiv unzureichend, um eine Aussage über die Achsgeometrie treffen zu können!

MFG

PS: Es heißt "Daseinsberechtigung"!

Flairorange · 24.01.2008, 12:24

In der Regel sollte man bei Montage neuer Reifen oder Veränderung des Fahrwerks jedesmal die Spur kontrollieren lassen (selber machen sofern die Geräte vorhanden sind).

Habs bei meinem vorrige Woche nachgeprüft, als ich neue Winterreifen aufgezogen habe.

Fazit: -5,10mm Negativspur - dabei war der Vorbesitzer angeblich beim Achsvermessen

Kufe · 24.08.2011, 01:27

Eine Frage an alle:

Ich las auf manchen Seiten, dass die Spur immer nur an einer Spurstange eingestellt werden darf.

Aber wie verhindert man dann, dass das Lenkrad nicht irgendwann schräg steht?

sven84 · 24.08.2011, 06:37

Zitat:

Zitat von Kufe

Eine Frage an alle:

Ich las auf manchen Seiten, dass die Spur immer nur an einer Spurstange eingestellt werden darf.

Aber wie verhindert man dann, dass das Lenkrad nicht irgendwann schräg steht?

Wenn das Lenkrad nach dem Spureinstellen schräg steht wird es einfach auch gerade gestellt, leider vergessen das manche Werkstätten (kann man zur Not auch selbst machen).

Mfg
Sven

golpher90 · 24.08.2011, 09:54

Das Lenkrad wird doch meistens mit einer Klemmstange in Geradeausstellung festgeklemmt. Dann werden die beiden Spuren nach der Gesamtspur ausgerichtet, so kenne ich das.

Amazing · 24.08.2011, 10:00

...und so wurde das auch bei mir ( Audi ) gemacht. Das Lenkrad wurde fest geklemmt und dann alles eingestellt.

Woher ich das weiss?.. Die markierten Befestigungsschrauben vom Airbag wurden nicht angefasst. Ohne Airbag runter, kein Lenkrad runter... Auch wurde die Batterie nicht abgeklemmt

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