Golf 3 Schwankungen im Leerlauf

Till · 23.11.2024, 18:00

Ich habe heute erstmal den alten Fehler gelöscht, damit ich schauen kann, ob er erneut auftaucht.

Mir ist aber noch etwas aufgefallen. Bei der alten Sonde - auch als es noch keine Probleme gab, ist die Anzeige für die Kühlmitteltemp. immer halbwegs zügig und gleichmäßig auf die 90 Grad gestiegen und blieb dort wie angetackert stehen. So ab ca. 70 / 80 Grad, fing dann an auch die Öltemperatur zu steigen, die wird ja ab 50 Grad überhaupt erst angezeigt.

Mit der neuen Sonde verhalten sich beide Anzeigen nun fast identisch. Und die Kühlmittelanzeige geht nur noch knapp über 80 Grad. Eine intensivere Autobahnfahrt steht noch aus, aber ich bin mit dem Auto schon über eine Stunde durch die Stadt gefahren.

Stimmt das so?

GTFahrer · 25.11.2024, 15:03

Zitat:

Zitat von Till

Mir ist aber noch etwas aufgefallen. Bei der alten Sonde - auch als es noch keine Probleme gab, ist die Anzeige für die Kühlmitteltemp. immer halbwegs zügig und gleichmäßig auf die 90 Grad gestiegen und blieb dort wie angetackert stehen. So ab ca. 70 / 80 Grad, fing dann an auch die Öltemperatur zu steigen, die wird ja ab 50 Grad überhaupt erst angezeigt.

Mit der neuen Sonde verhalten sich beide Anzeigen nun fast identisch. Und die Kühlmittelanzeige geht nur noch knapp über 80 Grad. Eine intensivere Autobahnfahrt steht noch aus, aber ich bin mit dem Auto schon über eine Stunde durch die Stadt gefahren. ?

Das ist keine Sonde, sondern ein Sensor/Fühler.
Und hier siehst Du doch den direkten Zusammenhang. Neuer Sensor verbaut, jetzt verhält sich die Anzeige anders als gewohnt.

Mich wundert das nicht, denn 90 % der Temperatursensoren aus dem freien Ersatzteilgeschäft sind Schrott. Neu und direkt reif für den Müll.
Das mag nun unglaublich klingen, ist aber so.

Von welchem Hersteller stammt das Teil überhaupt?
Noch am häufigsten brauchbar waren MTE Thomson & Hella, der Rest hatte wirklich teils 4 Reklamationen hintereinander gefordert.

Ohne Diagnosezugriff & Pyrometer kommst hier aber nicht weiter und wirst von den Händlern, Werkstätten und Hersteller für dumm verkauft werden.
Selber haben die das simple Bauteil null verstanden, aber schwingen ganz große Reden. Hatte genug Diskussionen & Anrufe wegen dem scheiß Teil.

Im Übrigen sind angezeigte 80 °C auf dem neuen Kombiinstrument echte 70 °C.
Das würde ich mit dem Wert aus dem Motorsteuergerät abgleichen (Diagnose, Messwertblock) & eine Verifizierung mittels IR-Thermometer (An verschiedenen Stellen) durchführen.

Till · 25.11.2024, 15:24

@ GT Fahrer: Das Ding ist von Hella ;-), ich suche mir die Ersatzteile selber raus und lasse die dann vom Schrauber meines Vertrauens, der meine Autos schon seit 30 Jahren repariert einbauen. Ich denke eher der Thermostat funktioniert nicht richtig.
Zum Thema Ersatzteile, der Wagen hat jetzt innerhalb von drei Jahren 3 mal eine neue Wasserpumpe bekommen - jedesmal von Conti…

@RotRunner: Den Thermostat lass ich von meinem Schrauber in der Werkstatt wechseln, hier liegen eh schon ein neues Radlager und eine gebrauchte Unterdruckdose aus einem Golf 4 rum, die er mir im Dezember noch einbaut.

GTFahrer · 25.11.2024, 16:05

Zitat:

@ GT Fahrer: Das Ding ist von Hella ;-), ich suche mir die Ersatzteile selber raus und lasse die dann vom Schrauber meines Vertrauens, der meine Autos schon seit 30 Jahren repariert einbauen. Ich denke eher der Thermostat funktioniert nicht richtig.

Auch Hella kann Schrott liefern, das ist leider so. Hatte auch mit denen Terz & Rückruf direkt aus dem Vertrieb & der Reklamationsabteilung.

Bevor Du jetzt womöglich sinnlos Geld für das Thermostat verpulverst, würde ich
a) den Test mit dem Schlauch machen (Wurde hier beschrieben) und
b) den Abgleich mit der Diagnose machen bzw. einem externem Thermometer.

Den Sensor kannst Du selber wechseln, dafür braucht es wirklich keine Werkstatt.
Nur eine leere Flasche, eine Spitzzange + etwas Zeit - das wars.

Du schreibst es selbst: Kaum war der neue Sensor drin, funktioniert die Anzeige nicht.

EDIT:
https://www.golf3.de/golf-allgemein/...ml#post1883814

Till · 25.11.2024, 20:44

Ok, dann teste ich das mal mit den Schläuchen, was ich aber noch nicht verstehe ist, warum muss denn einer der beiden Schläuche warm werden? Ich dachte die beiden Schläuche die zum Kühler gehen gehören zum großen Kreislauf?

Rot-Runner · 25.11.2024, 22:52

Also der obere Schlauch, der zum Kühler geht, wird warm. Das liegt an dem natürlichen Auftrieb (Konvektion) vom warmen Wasser. Das geht, weil der Schlauch recht dick ist, wie bei einer Schwerkraftheizung. Der untere Schlauch bleibt kalt, weil dazu das warme Wasser nach unten durch den Kühler strömen müßte. Da der Thermostat im Rücklauf zu ist, ist das physikalisch aber nicht möglich. Sobald der Thermostat offnet sind beide warm - unten etwas weniger.

GTFahrer · 26.11.2024, 07:01

Zitat:

Zitat von Till

Ok, dann teste ich das mal mit den Schläuchen, was ich aber noch nicht verstehe ist, warum muss denn einer der beiden Schläuche warm werden? Ich dachte die beiden Schläuche die zum Kühler gehen gehören zum großen Kreislauf?

Weil der Kühler, wie Du es erwähnst, im großen Kreislauf hängt. D.h. wenn der Kreis zugeschaltet ist, dann fließt das Wasser auch durch den Kühler hindurch, ergo wird der untere Schlauch auch warm.

Ist nur der kleine Kreis aktiv, so zirkuliert das Wasser nicht durch den Kühler. Nur der obere Schlauch wird heiß, wie bereits erwähnt. Hängt auch direkt an einem Ausgang des Zylinderkopfes.
Der untere Schlauch jedoch ist "verschlossen" weil das Thermostat derweil die Kurzschlussbohrung/Bypass offen hält und so das Wasser wieder in den Motor zurückfließt, also ohne den Umweg über den Kühler.

https://www.kfz-tech.de/Biblio/Kuehlung/Thermostat.htm

Deswegen kannst Du so recht einfach die Funktion prüfen.
3-4 km fahren, die Nadel sollte gerade das schraffierte Feld verlassen. Dann die Schläuche abfühlen. Der untere muss kalt wie die Umgebung sein --> Thermostat zu.

Till · 26.11.2024, 12:36

So jetzt habe ich das mal mit nem Thermometer an den Oberflächen gemessen. Ich dachte die Kühlschläuche wären gegenüber am Kühler befestigt, sind aber oben und unten an der gleichen Seite. Ist das denn auch richtig, das die beiden Ventilatoren am Kühler vom start an laufen?

Auf jeden Fall lag die Ausgangstemperatur kalt, bei ca. 9 Grad. Als dann am oberen Schlauch 42 Grad waren, waren es am unteren Schlauch ca. 10 Grad.

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