[Dr.AK]

Moin,

wie ich in der Story von meinem sonstigen Fuhrpark schon angekündigt hatte, hab Ich vor kurzem einen VR6 gekauft. Die Kiste ist EZ 96, soweit in gutem Zustand da Karosse absolut Rostfrei, aber stand einige Jahre.

Als Ich den Deal mit meinem Kumpel klar gemacht hatte, klackerte das Ding wie ein Sack schrauben - also wurde einmal Kette, Gleitschienen und Spanner gewechselt. Hydros sind auch neu. Läuft so ansich jetzt auch seidenweich - aber.

Bis ca. 2200 Touren läuft er unrund und gefühlt mit Fehlzündungen. Wenn man ihn höher dreht, läuft er sauber ohne Auffälligkeiten. Untenrum hat er auch gefühlt keine Leistung. Drehzahl selbst bleibt auch im Leerlauf wie festgenagelt auf ca 900 Touren, daher würde Ich Falschluft oder Unterdruck erstmal ausschließen. Fehlerspeicher ist leer. Haben dann mit der Fehlersuche angefangen - erster Verdacht waren die Zündkabel. Kabel und Kerzen sind alle neu gekommen, keine Änderung. Beim Auslesen kamen uns die Live-Werte vom Kurbelwellensensor etwas komisch vor, also den gestern auch getauscht - keine Änderung. Zündbox haben wir auch mal mit Wasser abgesprüht um zu schauen ob man eventuell irgendwo einen Funken sieht und so auf Defekt schließen kann - nichts.

Zwischendrin hatten wir vermutet, dass es sein könnte, weil der Auspuff undicht ist und er rausbläst. Also die Karre hoch genommen und gesehen, dass der Kat an einer Naht "aufgeplatzt" war - zugeschweißt, ist dicht, aber keine Änderung am Motorlauf.

Abstecken von LMM und Lambda bringt keine Änderung im Lauf. Daher ist unsere Vermutung aktuell (auch weil Ich beim Abholen vom Lackierer hinter dem Auto her gefahren bin und er etwas gestunken hat, was Ich zuerst auf die lange Standzeit geschoben hatte), dass der Kat evtl. kaputt und dicht ist und er deswegen schon im Notlauf läuft - dann würde das Abstecken der Sensoren ja auch nicht wirklich was ändern, so mein Verständnis. Dienstag geht das Ding mal zum Abgastest, dann sollten wir ja sehen ob der Kat nicht mehr Arbeitet.

Fällt euch sonst noch etwas ein, was wir prüfen könnten?

[Golferrari]

Volltanken mit frischem V-Power. Wirkt oft Wunder bei lange gestandenen Autos. Benzinfilter erneuern und Pumpendruck messen.
Wenn er Aussetzer hat, sollte der Tester das anzeigen, "keine Fehler im Speicher" passt da 100% nicht zu. Mal einen anderen Tester versuchen?

[g3FreAK]

Ich hatte mal die gleichen Symptome bei meinem ersten VR6 (97er). Der Fehler war ein Haarriss in der Zündspule. Also mal ausbauen und genau betrachten.

[Dr.AK]

Zündspule hatten wir erstmal ausgeschlossen, da man eine merkliche Veränderung spürt wenn man jedes einzelne Zündkabel abzieht, aber wir haben die möglichkeit mal eine Andere einzubauen, da ein anderer Kumpel noch nen VR6 rumstehen hat der läuft. Gute Idee, werden wir mal testen! Danke!

Zitat von Golferrari

Volltanken mit frischem V-Power. Wirkt oft Wunder bei lange gestandenen Autos. Benzinfilter erneuern und Pumpendruck messen.
Wenn er Aussetzer hat, sollte der Tester das anzeigen, "keine Fehler im Speicher" passt da 100% nicht zu. Mal einen anderen Tester versuchen?

Der Sprit aktuell ist... 1,5 bis maximal 2 Jahre alt. Kumpel hatte die Kiste damals auf eigener Achse zu sich überführt und da lief er wohl ganz normal (bis auf die rasselnde Kette damals halt). Aber könnte man auf jeden Fall mal testen, was du erwähnst. Danke!

[Edi95]

Wenn ihr noch einen habt könntet ihr auch den Kat mal umbauen. Wenn der dicht ist würde ich vermuten der Fehler tritt eher obenrum auf.
Ansonsten DK-Poti, LMM oder Zündbox.

[aam 90]

Was sprechen die Werte von den Verschieden Temperaturen? Also Kühlmittel und Ansaugluft. Darüber wird ja auch viel Gemisch angepasst. Aber Lambda würde ich nicht ausschließen. Manch ein Motor regelt die Lambda nur sauber im Teillast oder Leerlauf nicht aber im Vollast. Zündspule ist eher unwahrscheinlich das diese bei einem Defekt noch sauber im oberen Lastbereich funktioniert.

[onkel-howdy]

Zitat von Golferrari

Volltanken mit frischem V-Power.

Halte ich für totalen Quatsch. Was hat den bitte die Oktanzah (mit der das STG eh nix anfangen kann) mit der Problematik zu tun?

[Mortiferus]

Ich sehe du hast Kennzeichen BM.

Meine Arbeit ist in Wesseling und die Saison endet übermorgen.

Wenn du die Zündspule mal durchtauschen möchtest, könnte ich meine dafür gerne zur Verfügung stellen, falls du keine zweite haben solltest

[vw-debo]

Glückwunsch zum Kauf

Ich hatte das am Corrado ebenfalls, nach dem Kette und Kupplung machen unrunder Motorlauf mit gefühlten Aussetzern im mittleren Drehzahlbereichen.
Bei niederigen Drehzahlen und viel Last schlimmer, obenraus kaum noch spürbar.
Hab mir einen Wolf gesucht, da Funke immer vorhanden war. Auch beim Arbeiten habe ich die (ruhende) Spule wie ein rohes Ei behandelt und auf Risse kontrolliert.
Beim erneuern der Spule hab ich aber erst gemerkt was für ein Pfeffer die neue Spule hat -> Bei mir war der Zündfunke einfach zu schwach.

[Golferrari]

Zitat von onkel-howdy

Halte ich für totalen Quatsch. Was hat den bitte die Oktanzah (mit der das STG eh nix anfangen kann) mit der Problematik zu tun?

Benzin altert. Einmal verflüchtigen sich die für die Zündwilligkeit zuständigen Komponenten, dann zersetzen sich Teile des Benzins mit der Zeit. Nach einem Jahr im Tank ist das Zeug durch. Durch komplett volltanken kann man den Prozess verlangsamen, aber nicht stoppen. Nur, wer Tankt so ein Auto schon rand voll vor dem Einlagern?
Warum V-Power? Ich weis das viele das Zeug für Geldschneiderei halten. Das sind meist die selben, die meinen vollsynthetisches Öl wäre schlecht und unnötig für ältere Motoren und VW Ölwechselintervalle völlig ausreichend.
Nur ist es eben nicht nur ein simples Super aus der fraktionierten Destilation mit einem Oktanbooster, wie Klein Fritzchen denk, sondern wird in einem eigenen Prozess hergestellt und hat deutlich bessere Eigenschaften. Ebenso sind diverse High Tech Additive drin, die man nicht einfach kaufen kann. Unter anderem auch Reibungsminderer, die aber erst ab ca. 5000 U/min spürbar werden. Meistens merkt man erst wie gut der Motor lief wenn man danach wieder Standard Sprit tankt. Das ist dann keine Einbildung.
V-Power löst Verschmutzungen 4 mal besser als Din-Super Plus. Nicht nur im Tank, an Leitungen und Einspritzventilen, sondern auch an Einlassventilen und im Brennraum.
"Normales" DIN Benzin muss nur so viel Reiniger enthalten, das genau das was bei seiner Verbrennung entsteht wieder entfernt wird. Was leider nicht mehr klappt wenn bei älteren Motoren etwas Ölverbrauch vorliegt. V-Power entfernt auch Dreck der sich in Jahren gebildet hat.

Eine Menge Leute kaufen für Unsummen dubiose "Reiniger" und Additive, die sie dann in den Tank kippen. Das Zeug wird aus Toluol und Kerosin bestehen. Materialwert 25 Cent, der Rest ist Werbung und Gewinn von LiquiMoly und Co.
Dabei wäre es billiger und wirksamer, einfach ab und an mal einen kompletten Tank V-Power zu verfahren. Rechnet mal aus was 50 Liter wirklich mehr kosten und vergleicht... Das sei vor allem denen empfohlen, die um einen Cent pro Liter zu sparen, No Name Benzin der untersten Qualität tanken,das gerade einmal die untersten Anforderungen der völlig veralteten DIN Norm erfüllt. Den einen Cent Unterschied zur freien Tankstelle mit dem guten Ostblock Sprit kann man mit einer kostenlosen Shell Karte wieder einsparen.
Ich bin wirklich kein Freund der Mineralöl Multis, doch wenn der Sprit besser ist und nicht mehr kostet, tanke ich dort. Übrigens vor allem das Alltags E10.
Wer einen Motor hat, der mit Super Plus mehr Leistung hat, sollte den V-Power Deal anschauen. Ein Jahr tankt man dann Super Plus zum Super Preis. Kann man sich auch mit Freunden Teilen.

Ich halte mich übrigens zurück und bezeichne nicht alles was hier ab und an an Unrichtigkeiten geschrieben wird als "Quatsch". Weil die gutmeinenden Verfasser dann zu Recht etwas beleidigt sein könnten.

[Mortiferus]

Also es wäre mir neu, dass VPower bei uns in der Raffinierie einen eigenen Produktionsweg hat.
Jeder Tanklaster bekommt beispielsweise das Benzin aus ein und dem selben Produkttank abgefüllt.
Die Additive werden erst im Zuge der Verladung zudosiert.

Hier gibt es nur in-oder offspec.
Hätten wir für jeden Kunden einen eigenen Lagertank und eine eigene V-Power Herstellung, sähen die Spritpreise ganz anders aus.

Sorry für das offspec, aber das musst kurz erwähnt werden...

[Golferrari]

Zitat von Mortiferus

Also es wäre mir neu, dass VPower bei uns in der Raffinierie einen eigenen Produktionsweg hat.
Jeder Tanklaster bekommt beispielsweise das Benzin aus ein und dem selben Produkttank abgefüllt.
Die Additive werden erst im Zuge der Verladung zudosiert.

Hier gibt es nur in-oder offspec.
Hätten wir für jeden Kunden einen eigenen Lagertank und eine eigene V-Power Herstellung, sähen die Spritpreise ganz anders aus.

Sorry für das offspec, aber das musst kurz erwähnt werden...

V-Power wird nur in wenigen Raffinerien produziert, weil es eben einen anderen Weg in der Herstellung gibt. Die Shell hatte anfangs deshalb Logisticprobleme.
Frische mal Dein Wissen etwas auf oder erschließe Dir Quellen innerhalb der Shell Deutschland die mit Mineralölprodukten zu tun haben und nicht nur Tankwagen fahren.

[Mortiferus]

Sorry aber das ist leider Schwachsinn.

VPower ist ein Blend wie die anderen Benzinsorten auch.

Egal ob 95, 98 oder 100 Oktan, es kommt alles aus einem Produktweg.
Die anlagenseitige ROZ liegt meist über 100 oktan und je nachdem, welche Benzinsorte benötigt wird, wird runter gemischt und entsprechend mit den Additiven versehen.

Feinheiten wie benzolgehalt lassen wir mal außen vor.

Mag sein, dass die Additive oder bestimmte Zusätze nicht überall produziert werden, aber seitens der Produktion, ist vom reinen rohBenzin kein Unterschied.

Alles weitere kannst mir gerne privat schreiben, das hat hier aber nichts mehr verloren

[Dr.AK]

Erstmal danke an alle für die Hilfestellunge und die Ideen!

Um hier mal ein Update zu geben:

Beim Abgastest ging der Wagen problemlos durch, was mich selbst wunderte.

Zündspule haben wir getauscht - keine Veränderung.

Gestern haben wir dann endlich erfahren, wie lange der Wagen nun wirklich stand: tatsächlich 10 Jahre. Mein Kumpel hatte ihn vor 1,5 - 2 Jahren etwa auf eigener Achse rund 70km überführt und dafür nur einen Schluck Sprit beigetankt. Jetzt war er nahezu leer, nach der Fahrt zum TÜV etc. und Ich habe heute mal frischen Sprit reingekippt als wir den VR in meine Halle überführt haben.

Siehe da: Er läuft direkt besser. Wir gehen momentan davon aus, dass vielleicht eine Einspritzdüse verklebt ist. Ganz oben auf der ToDo-Liste steht jedenfalls erstmal Spritfilter etc. neu machen und allgemein mal die Kraftstoffzufuhr überprüfen, wie der Druckregler aussieht...