Querlenker Gummis Werkzeug? - Seite 2

Orang-Utan Klaus · 29.01.2023, 00:43

Theoretisch ist das richtig, Dehnschrauben sollten nicht mehrfach verwendet werden, allerdings ist das keine klassische Stelle für Verwendung von Dehnschrauben.

Die kommen bei stark verschiedenen Temperaturen und Drücken zum Einsatz.

Es würde mich sehr wundern, wenn es Dehnschrauben sind, lasse mich aber gerne aufklären.

LocoFlasher · 29.01.2023, 04:22

Soweit ich weiß sind das keine Dehnschrauben und ich hatte bisher auch in keiner Literatur den Hinweis auf zwingende Erneuerung.

Das Drehwinkelverfahren kommt übrigens (zumindest heutzutage) auch bei wesentlich weniger relevanten Verschraubungen zum Einsatz.

Warum genau kann ich allerdings nicht sagen :/
Kein Ingineur, nur Bandarbeiter....

onkel-howdy · 29.01.2023, 12:43

Zitat:

Zitat von Haetschi

Frage ich kenn das auch so, wenn Drehmoment + Winkel angegeben ist, deutet das auf Dehnschrauben hin.

Nein. Nicht zwingend. EIne Dehnschraube erkennt man an der Schraube selbst. Ist das Gewinde durchgehend KANN es keine Dehnschraube sein. Es geht darum ob die Schraube zwischen dem Kopf und dem Gewinde eine Stelle hat die kleiner als das Gewinde ist. Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Dehnschraube

Da Drehmomente von Seitens der Hersteller eh ausgewürfelt werden entgegeb jedlicher Norm werden auch Dehnschrauben mehr oder weniger sinnvoll eingesetzt.

Von daher: KANN man erneuern, MUSS man natürlich nicht.

Orang-Utan Klaus · 01.02.2023, 20:56

Rechte Seite ist fertig, bin froh das org. VW Teil aufgearbeitet zu haben.
"Teile tauschen" ist langweilig und für Werkstätten.

Rot-Runner · 17.02.2023, 11:22

Na dann viel Gück mit der linken Seite! Schau mal vorher in meinen Beitrag "Und sie bewegt sich doch..." - Die Gefahr, dass die linke Schraube abreißt ist nicht ganz gering!

Orang-Utan Klaus · 20.02.2023, 15:03

Danke.
Aber die Schraube der rechten Seite war so gut wie neu, das Cabrio aus 1. Hand, wurde immer gewartet und nicht vernachlässigt.

Ich glaube/hoffe, dass mich links nichts anderes erwartet.

wolfi71 · 20.03.2023, 14:23

Hm, erfahrungsgemäß kannst du von rechts nicht auf links schließen. Alle hier im Forum hatten das Problem eher links

onkel-howdy · 20.03.2023, 14:26

BTW und weils zum Thema past:
Gibt es den passende Schraubensätze für den Querlenker? Oder alle einzeln zusammen suchen und bei VW bestellen?

LocoFlasher · 20.03.2023, 15:39

Gibt's z.B. von Mapco.
Nennt sich in der Bucht Montagesatz Querlenker.

"Alle einzeln zusammensuchen" klingt aber auch nach viel Arbeit für zwei verschiedene Schrauben ;-)

onkel-howdy · 20.03.2023, 15:44

Zugegeben, ich hab mir das Elend noch nicht angeschaut. Aber Danke.

Rot-Runner · 20.03.2023, 16:11

Den Schraubensatz gibt es komplett (4 Stück) zu etwa 12,- € Ich habe mir den letztes Jahr von FEBI gekauft, und die Qualität ist in Ordnung. Festigkeit 10.9 ist aufgestempelt. Bei VW gibt es die natürlich auch noch: N90484003 (M12x1,5x82) - das ist die "Lange" und die kommt von vorne waagerecht rein. N10207803 (M12x1,5x78) - das ist die "Kurze" und die kommt hinten von unten rein. Drehmomente beachten!
Warum VW da zwei (fast gleiche) unterschiedliche Längen verbaut ist deren Geheimnis. Die Gefahr der Verwechselung besteht jedenfalls. Ich habe das selbst schon gesehen, dass jemand vorn die "Kurze" verbaut hatte - ohne negative Folgen. Im Gegenteil: es schaut nur ganz wenig Gewinde raus, so dass kaum Rostansatz möglich war. Bei der "Langen" (vorschriftsmäßigen!) ist der Überstand rund 10 mm - und mit kräftigem Rostansatz. Das ist auch ein Grund dafür, dass sie gerne abreißt - vor allem links.

Rot-Runner · 20.03.2023, 18:21

Folgendes könnte ich mir zu den beiden unterschiedlich langen Schrauben vorstellen: es könnte eine DIN oder VW-Norm geben, wonach "hinten" soundsoviel rausgucken muß. Und dann wäre es tatsächlich noch eine langfristige "Schraubensicherung" - denn wenn sich nach vielen Jahren doch mal die Schraube lockern sollte - der Rost würde ein Rausfallen mit Sicherheit verhindern. Denn das wäre die Katastrophe schlechthin.
Weiß jemand was dazu?

Orang-Utan Klaus · 27.03.2023, 20:11

Zitat:

Zitat von Rot-Runner

Na dann viel Gück mit der linken Seite! Schau mal vorher in meinen Beitrag "Und sie bewegt sich doch..." - Die Gefahr, dass die linke Schraube abreißt ist nicht ganz gering!

Jackpot!

Ist genau am ersten Gewindegang abgerissen.

Hatte erstaunlicherweise direkt die Faxen dicke und habe danach Feierabend gemacht.

Ich muss schauen, wie ich jetzt weiter vorgehe.

onkel-howdy · 27.03.2023, 20:19

Wobei ich jetzt zugeben muss....bei meinem Rostbollen sind die Schrauben alle, aufs erste mal und OHNE irgendwas aufgegangen. Muss ja nicht alles in die Hose gehen

Viel Glück!

wolfi71 · 27.03.2023, 21:28

Es muss ein bestimmter Überstand der Schraube gegeben sein. Sonst wird nicht die volle Festigkeit der Verbindung erreicht. Da war was mit Durchmesser x0,5 oder so

Rot-Runner · 28.03.2023, 12:10

Das sieht nicht gut aus. Zuerst mal den Querlenker ausbauen und den Schraubenstumpf kräftig mit CARAMBA einweichen und regelmäßig anwärmen - 4 Wochen lang (vgl. meinen Beitrag dazu). Dann würde ich versuchen, ein 10mm - Gewinde reinzuschneiden und in DREHRICHTUNG - also vorwärts den Stumpf zu lockern. Alles andere (Linksausdreher, Schweißbrenner etc.) ist nicht zielführend und funktioniert in der Regel nicht. Als letzten Versuch - bevor du den "Hilfsrahmen" austauschst - könntest du versuchen, das Gewinde nachzuschneiden. Vorausgesezt, du hast das M10-Gewinde schon genau zentrisch hinbekommen. Die Wahrscheinlichkeit beträgt ca. 50%.
Viel Glück!

Rot-Runner · 28.03.2023, 12:40

[QUOTE=Orang-Utan Klaus;1880738]Jackpot!

Ist genau am ersten Gewindegang abgerissen.

Rot-Runner · 28.03.2023, 12:46

Wenn der Stumpf noch etwas rausguckt, dann würde ich das M10 - Gewinde als Durchgangsbohrung ausführen und mit einer KONTERMUTTER arbeiten. Das hat den Vorteil, dass du die maximale Kraft übertragen kannst, denn davon hängt letztendlich der Erfolg deiner Aktion ab. Mit etwas Glück kannst du dann sogar den Stumpf ganz normal rausdrehen!

Orang-Utan Klaus · 28.03.2023, 13:55

Erstmal muss ich den Querlenker rausbekommen, dann mache ich mir die Folgesorgen :⁠-⁠)
Heute messe ich, wie lang die Restschraube noch ist.

Ich habe die Befürchtung, dass ich den Querlenker nicht wirklich einfach rausbekomme.

Rot-Runner · 29.03.2023, 17:01

Ja, da hilft nur eine sehr kleine dünner Trennscheibe oder ein Elektrofuchsschwanz (notfalls auch eine el. Stichsäge). Vermutlich wirst du dabei den QL zerstören, aber immer noch besser als gleich den ganzen Hilfsrahmen auszubauen. Ich würde es auf jeden Fall erst mal versuchen. ODER: wenn du viel Geduld hast mit einem 12mm - Bohrer die Schraube "Zerspanen". Dabei ist dann die Gummibuchse hinüber, aber der QL bleibt erhalten - vermutlich die beste Lösung. Besorg dir einen guten Cobaltbohrer (gibts für Edelstahl) sonst dauert das ewig! Und noch ein Vorteil dieses Verfahrens: du hast dann gleich die Zentrierung für den nächsten Schritt (8mm vorbohren für M10).

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