Große Katastrophe Golf4 Cabrio 2.0 AKR

MarvinJ · 05.04.2020, 19:20

Hallo zusammen,

ok, Anschluss :-). Es ist übrigens nicht der Schlauch zwischen mittlerem Anschluss und Ölkühler, sondern zwischen mittlerem Anschluss und starrer Kühlwasserleitung (Pos 6 ) im Bild https://volkswagen.7zap.com/de/rdw/g.../1/121-121050/ .

Ja, ok, eigentlich sollte es auch so dicht werden, wurde es aber nicht. Abrutschen kann es ganz bestimmt nicht, weil da eine Wulst ist und die Klemme mörderisch fest ist. Was die Verträglichkeit angeht, keine Ahnung.

Eine andere Merkwürdigkeit: Der Lischmaschinenhalter sollte laut **** die 4a im Bild https://volkswagen.7zap.com/de/rdw/g.../9/903-903035/ sein. Die fraglichen Stiftschrauben sind 17 und 18. Komischerweise sieht der verbaute Halter anders aus, gleicher Spanner zwar, aber insgesamt größer. Die Schrauben 17 und 19 liegen dabei in Sacklöchern. Einmal eingedrungenes Wasser kann nicht mehr abfließen. Kein Wunder, dass die total vergammelt sind. Die wird man ohne Abreißen nicht mehr abbekommen. Die Frage ist, ob man danach die Stiftschrauben 17 und 18 aus dem Motorblock bekommt. Da fehlt mir der Mut...

Morgen der letzte Versuch mit dem Thermostaten... werde berichten

Viele Grüße
Thomas

MarvinJ · 05.04.2020, 19:39

Hallo Teletubby,

habe gerade noch mal ausprobiert: Im kalten Zustand blubbert nichts (habe ca. 1 Minute laufen lassen). Bei Gasstößen oszilliert sich der Wasserstand im AGB (ohne Blasen, nur der Stand. Daraus schließe ich, dass das Pumpenrad arbeitet.

viele Grüße
Thomas

Teletubby · 05.04.2020, 20:38

Zitat:

Zitat von MarvinJ

Eine andere Merkwürdigkeit: Der Lischmaschinenhalter sollte laut **** die 4a im Bild https://volkswagen.7zap.com/de/rdw/g.../9/903-903035/ sein.

Der Lichtmaschinenhalter auf dem Bild ist für Fahrzeuge mit Dieselmotoren, erkennbar an den waagerecht angeordneten Verschraubungen für den Riemenspanndämpfer. Bei denen für Benzinmotoren stehen sie senkrecht.

Zitat:

Zitat von MarvinJ

Die fraglichen Stiftschrauben sind 17 und 18. Komischerweise sieht der verbaute Halter anders aus, gleicher Spanner zwar, aber insgesamt größer. Die Schrauben 17 und 19 liegen dabei in Sacklöchern. Einmal eingedrungenes Wasser kann nicht mehr abfließen. Kein Wunder, dass die total vergammelt sind. Die wird man ohne Abreißen nicht mehr abbekommen.

Erstens glaube ich noch nicht, dass sie beim Versuch, die Muttern zu drehen, abreißen werden. Die Muttern sind Bundmuttern mit der Festigkeitsklasse 10.9, die mit 30 Nm festgezogen wurden. Zudem haben sie eine Riffelung an der Unterseite, deshalb sitzen sie schon recht fest. Mit gutem Werkzeug bekommt man sie im Normalfall gedreht. Mit schlechtem Werkzeug würde ich keinerlei Losdrehversuche machen, weil man damit mehr versaut als gut macht.

Zitat:

Zitat von MarvinJ

Die Frage ist, ob man danach die Stiftschrauben 17 und 18 aus dem Motorblock bekommt.

Ja, denn sie haben außen einen Sechskant, an dem man sie drehen kann.

VW schreibt übrigens vor, dass diese Schrauben erneuert werden müssen, weil es sich um Dehnschrauben handelt. Sei darauf vorbereitet, dass sie zwischen 6 und 7 Euro pro Stück kosten.

Zitat:

Zitat von MarvinJ

habe gerade noch mal ausprobiert: Im kalten Zustand blubbert nichts (habe ca. 1 Minute laufen lassen).

Dann glaube ich weniger an einen Defekt der Zylinderkopfdichtung. Sondern daran, dass das Blubbern im Behälter einfach daran liegt, dass das Kühlmittel kocht, was für ein Problem im Kühlmittelkreislauf spricht.

Die meisten Motoren AGG haben eine Zylinderkopfdichtung aus Metall. Die bekommt man nicht so einfach kaputt. Darüber hinaus bin ich hier im Forum immer wieder erschrocken, wie schnell und ohne weitere Nachforschungen die Leute Probleme auf eine vermeintlich defekte Zylindekopfdichtung schieben. Deshalb sind schon unzählige Zylinderkopfdichtungen für die Katz` getauscht worden. Genau wie Zündverteilerkappen.

MarvinJ · 05.04.2020, 22:28

Hallo Teletubby,

danke, dass Du mir soviel Mut machst :-)

Ich werde schon darauf bestehen, dass die Werkstatt vor dem Austausch der ZKD einen CO2-Test (oder ist es CO?) macht.

Ist übrigens kein AGG, sondern noch ein AKR.

Viele Grüsse
Thomas

Teletubby · 06.04.2020, 07:00

Zitat:

Zitat von MarvinJ

Ist übrigens kein AGG, sondern noch ein AKR.

Der Motor AKR, eingeführt etwa Mitte 1997, ist der Nachfolgemotor des AGG. Er unterscheidet sich nur in ganz wenigen und nicht so wichtigen Teilen von seinem Vorgänger. Er wurde eingeführt, weil er im Gegensatz zu seinem Vorgänger die Abgasnorm D3 erfüllt.

Zum Neubefüllen des Kühlsystems sagt der VW Reparaturleitfaden: Behälter auffüllen, womit man sich Zeit lassen soll. Dann den Motor im Leerlauf so lange laufen lassen, bis der elektrische Kühlerventilator anspringt. Dann erneut auffüllen.

Durch das Anspringen des Kühlerventilators ist sichergestellt, dass das Kühlmittel jetzt so warm ist, dass das Thermostat geöffnet hat. Dadurch kann man davon ausgehen, dass jetzt auch verwinkelte Stellen des Kühlmittelkreislaufs vollständig befüllt sind.

Trotzdem würde ich bei den ersten Fahrten danach den Kühmittelstand im Auge behalten.

MarvinJ · 06.04.2020, 14:17

Hallo zusammen,

habe alles wiederzusammengebaut, sorgfältig entlüftet und eine Probefahrt gemacht. Während der Fahrt alles total unaufällig. Temperatur steht auf 90 Grad +/- eine Zeigerbreite. Im Stand läuft die Temperatur über 100 Grad hoch. Bei ca. 105 springt der Lüfter an. Trotzddm bleibt alles dicht, kein Blubbern.

Sohn sagt, 100 Grad oder mehr hätte er vorher noch nie gehabt, höchstens gute 90. Außerdem sagt er, dass er -als Samstag dasKühlwasser herausgesprudelt ist- den AGB nicht zugeschraubt hatte. Wassertemperatur >= 100 Grad ohne Druck würde das Heraussprudeln natürlich erklären.

Geht etwa nur der Lüfter zu spät an? Ich denke, ich versuche noch mal einen neuen Thermoschalter.

Viele Grüße
Thomas

MarvinJ · 06.04.2020, 14:54

Hallo Teletubby oder andere Wissende,

aus dem Online-**** werde ich nicht so recht schlau. Der Thermoschalter für den Lüfter sitzt doch im Kühler, in Fahrtrichtung links außen auf halber Höhe, richtig?

Teilenummer 1H0 959 481?

Vielen Dank!

Thomas

herr jaegermeister · 06.04.2020, 01:52

Zitat:

Zitat von Teletubby

Die meisten Motoren AGG haben eine Zylinderkopfdichtung aus Metall. Die bekommt man nicht so einfach kaputt. Darüber hinaus bin ich hier im Forum immer wieder erschrocken, wie schnell und ohne weitere Nachforschungen die Leute Probleme auf eine vermeintlich defekte Zylindekopfdichtung schieben. Deshalb sind schon unzählige Zylinderkopfdichtungen für die Katz` getauscht worden. Genau wie Zündverteilerkappen.

Ich fühle mich angesprochen

Musste sie aber schließlich tauschen.
Wenn man sich die Dichtung mal anschaut, google o.ä., sieht man wie weit die Löcher für die Bohrungen voneinander entfernt sind. Es muss schon eine Uralte Ranzdichtung sein, dazu noch ein krummer Kopf und, was viel, viel häufiger die Ursache ist: jemand, der die ZKD schonmal getauscht und die Schrauben einfach wiederverwendet hat, auf Gedeih und Verderb angezogen hat oder die alten Dichtungsreste vom Block/Kopf nicht entfernt hat, dass sich zwei Kreisläufe wegen einer ZKD verbinden können, sei es nun Öl/Wasser oder ein Wassereintritt in den Brennraum.
Ich hab persönlich noch nie eine defekte Dichtung gesehen bei der der Brennraum Verbindung zum Wasserkreislauf hatte. Wenn, sitzt die Dichtung nicht richtig auf und sifft, was viele als durchgeschossene ZKD deuten, dabei ist die Dichtung selbst zu 95% heile.
Dafür aber umso öfter schon die übelsten Pfuschaktionen am Thermostat. Die werden falsch herum reingeprügelt, werden mit Silikon eingeklebt (inkl. allem drum herum), sogar schon Thermostatgehäuse die mehr Panzertape denn Kunststoff waren. Das soll jetzt nicht heißen dass Du hier gepfuscht hättest. Zumal die meisten Fehler nicht beabsichtigt sind, deswegen traue ich es dir durchaus zu einmal kurz das Thermostat zu prüfen. Das geht super einfach unter heissem Wasser, hierbei wird das Thermostat in kaltem Zustand an eine Schnur/Draht gebunden und inpi mal Daumen 90° heisses Wasser gehalten (zB in einer Glaskaraffe). Die Feder am Thermostat muss sich sichtbar bewegen, es gibt hier sogar eine Vorgabe wie weit, ich hab sie leider nicht parat.

Noch was zum Entlüften (ich hab das heut schon 6x gemacht, kein Scherz): Man sagt immer so schön, das Kühlsystem im 3er entlüftet sich selbst. Das stimmt nur bedingt.
Wenn Du einfach über den Ausgleichbehälter Kühlwasser einfüllst, läuft es über den dünnen Schlauch unterhalb des AGB direkt zur Pumpe (ich spreche hier von meinem ADZ, bei Dir wird es aber nicht anders sein). Das Wasser steht jetzt auf der einen Seite des Pumpenflügelrades und steigt im Schlauch so weit an, dass es bis zu einem gewissen Grad auch die Wasserkanäle im Block füllt, hier ist aber noch so viel Luft gefangen, dass man nach 1,5 Litern den Eindruck hat, es schwappt gleich aus dem AGB über. Fährt man jetzt los, zieht die Pumpe das stehende Wasser am Flügelrad an und drückt es weiter, es kommt aber nicht weit, da es sich nur am tiefsten Punkt vor und nach der Wasserpumpe sammelt. Dein Ausgleichbehälter läuft leer und die Pumpe muss gegen Luft drücken, das schafft sie nicht. Ergo: Kein Kreislauf, das sich erhitzende Wasser durchläuft den Radiator nicht vollständig oder gar nicht und wird nicht abtransportiert.

Ob das Thermostat korrekt öffnet, kannst Du auch erfühlen. Hierbei muss sich der untere Kühlwasserschlauch erwärmen (gehört zum großen Kreislauf). Bleibt er trotz fast kochendem Kühlwasser kalt, öffnet das Thermostat nicht. Achtung: Wurde das System trockengelegt, reagiert das Thermostat u.U. verzögert, es kann gut sein, dass er erst auf 110° geht und dann schlagartig öffnet, Thermostate neigen zum klemmen, wenn sie in trockenem Zustand zu lang geschlossen standen. Dem kann man auch vorbeugen, wenn man es, und so schließt sich der Kreis (

) ausbaut, auf die Heizung legt, und per Hand vorsichtig zusammendrückt. Macht es kurz *klack* bevor sich die Feder stauchen lässt, klemmte es ein wenig und hätte das auch im eingebauten Zustand getan.

Man möge mich korrigieren, wenn ich Blödsinn erzähle!

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