Klackernder Leerlauf AGG Motor - Seite 2

herr jaegermeister · 15.01.2020, 12:56

Ich fahr mittlerweile ganz ohne das S*****teil. Meine ist an der Umlenkrolle etwa 270° und am Nockenwellenrad einmal ringsherum ganz durchgeschliffen. Durch die Abgefressnen Kunststoffbrösel ergab sich ausserdem ein superfeiner Schmier, den der letzte TÜV erst als Ölfeuchte abtun wollte, bis er es auch eingesehen hat, dass es der zerbröselte Kusntstoff der Zahnriemenabdeckung ist.

GT Special 1993 · 15.01.2020, 21:05

Zitat:

Zitat von firun

Klingt jetzt ein wenig doof, aber ich hatte exakt die selben Geräusche bei meinem ADY. Die machten auch den Anschein, als kämen sie vom 1. Lager der nockenwelle.
Am Ende stellte sich heraus, dass die untere zahnriemenabdeckung defekt und verzogen war und ab ca. 60°C anfing an der riemenscheibe zu kratzen und zu Klappern. Die öffnung nach oben wirkte dabei wie ein lautsprecher und erzeugte den Eindruck, es würde vom Zylinderkopf kommen.
Nimm also mal die untere Abdeckung ab (mach die 10er Mutter für das schwarze blech aber unbedingt wieder dran! Wichtig!) Und lass ihn so mal richtig heiß Laufen ^^

Werde ich wohl mal schauen. Klingt aber recht plausibel. Vor allem im Zusammenhang eines Zahnriemenwechsels.

firun · 15.01.2020, 22:25

Ja, kann damit zusammenhängen. Wenn du die untere Abdeckung abmontierst und hast, wenn die abdeckung ab ist, nur drei schrauben in der Hand (2x 5mm inbus und eine 13er sechskant), dann fehlt auf jeden Fall schon mal die 10er Mutter. Und das kann auch schon Grundlage für das Geräusch sein.

96er GT · 15.01.2020, 22:41

Die 10er mutter ist bei mir dran.

GT Special 1993 · 25.01.2020, 14:37

Kurzes Update.
Das Geräusch am Cabrio ist nun weg. Einfach etwas an der Zahnriemenverkleidung gespielt und das Geräusch verschwand.
Beim Variant probiere ich das auch mal.

Vielen Dank nochmal für den Tipp.

96er GT · 29.01.2020, 21:22

Glück gehabt

Ich bin leider immer noch nicht weiter. Haben heute mal den Öldruck gemessen.
Bei 82°C Öltemperatur hat der Motor einen Öldruck von 1,8 bar im Leerlauf und etwas über 3 bar bei 2000 u/min

Also top Werte...

aam 90 · 29.01.2020, 22:30

Jetzt mal blöd gefragt, können die Geräusche auch von den Einspritzventilen kommen?

GT Special 1993 · 29.01.2020, 22:45

Zitat:

Zitat von aam 90

Jetzt mal blöd gefragt, können die Geräusche auch von den Einspritzventilen kommen?

Meiner Meinung nach nicht. Es ist ja eher ein mahlendes/kratzendes Geräusch.

96er GT · 30.01.2020, 12:27

@ aam90

Diese Frage habe ich mir tatsächlich auch schon gestellt. Habe sie mir aber mit nein beantwortet.

Es kommt in dem video leider nicht so raus, wie es sich in echt annhört. Ist ein metallisches Tackern, die Einspritzventile könnten so ein "schweres" Geräusch nicht erzeugen.

firun · 30.01.2020, 13:57

Ne, also die Einspritzventile klackern deutlich heller und schneller. Das hört sich wirklich sehr nach irgendwas an, das schleift. Aber jetzt nichts in Richtung Lagerschaden, meiner Meinung nach

aam 90 · 30.01.2020, 14:30

Dann wäre da noch die Zwischenwelle mit ihren zwei Lagerstellen

96er GT · 30.01.2020, 22:13

Die zwischenwelle hatte ich auch schon auf dem radar. Aber wenn die Lager hier verschlissen wären, hätte ich ja auch Probleme mit den Öldruck?

Als ich den Zahnriemen gewechselt habe, hatte ich die Zwischenwelle von Hand durchgedereht und dran gewackelt. Da fühlte sich nichts komisch an

aam 90 · 30.01.2020, 23:57

Warum mit dem Öldruck? Das sind Lagerschalen wie die Pleuellager oder KW-Lager nur eben komplett rund. Somit läuft die Zwischenwelle eigentlich auf einem Ölfilm. Auf der einen Seite ist das Zahnriemenrad und auf der anderen das Zahnrad (schrägverzahnung) für Ölpumpe und Verteiler. Der Verteiler hat ein Kugellager wenn ich mich nicht irre, welches auch einen Schaden haben kann. Die Ölpumpe kommt ohne Lager aus wenn ich das grad noch richtig in Erinnerung habe.

firun · 31.01.2020, 02:48

Der Verteiler hat kein Kugellager. Das sind ebenfalls alles Gleitlager.
Die Lager der Zwischenwelle haben beide Bohrungen, wodurch sie mit Drucköl versorgt werden. Würde ein lager dort 'ne Macke (radiales Spiel) haben, würde exakt an dieser Stelle das Öl rausspritzen -> Öldruck weg.

Der Verteiler wäre zwar durchaus interessant, aber dann würde man auch von dort aus das Geräusch hören.

96er GT · 31.01.2020, 08:47

Danke schon mal, das ihr mit mir grübelt.

Den Verteiler hatte ich auch schon im Visier und ich denke den werd ich auch nochmal wechseln weil das ohne großen Aufwand geht.

Ich bin immer noch der Meinung das das Geräusch mit halber Motordrehzahl läuft.
Das würde ja auf Ventiltrieb oder Zwischenwelle hindeuten.

Und es ist für ein Lager im Kurbeltrieb zu leise, außerdem würde das unter Last auch lauter werden.

Wenn der Zündverteiler keine Veränderung bringt, überlege ich da nen anderen Kopf draufzusetzen....

Hätte zwar auch noch nen kompletten Motor, aber irgendwie will ich auch wissen aus welcher Region des Motors dieses Geräusch kommt...

aam 90 · 31.01.2020, 08:53

Was ist, wenn eine Ventilführung zu viel Spiel hat?

firun · 31.01.2020, 16:00

Dann würde dort die schaftdichtung zerfliegen und der Motor Öl schlucken. Ich denke wirklich nicht, dass das Geräusch aus dem Motor selbst kommt, sondern irgendwas an der Peripherie.
Kupplung wäre ja auch noch ein Kandidat, ist aber auch an der falschen Seite für die vermeintliche quelle des Geräusches.
Ansonsten, wenn du kein stetoskop hast, nimm eine metallstange, halte sie an dein Ohr und an verschiedene verdächtige stellen. Auch Abgas- und ansaugkrümmer.

Thema abgaskrümmer. Die Dinger im original tendieren dazu, zwischen Zylinder 3 und 4 Risse zu bilden. Und irgendwie reißt in dem Zusammenhang auch recht regelmäßig einer der stehbolzen an Zylinder 1 weg, bleibt aber lose stecken. (Kann auch Zufall sein, aber exakt das hatte ich auch schon 3 mal :-X)

Und falls du wirklich nicht weiterkommen solltest mit dem Geräusch, kannste auch gerne mal nach Hamburg fahren. Ich liebe solche Fehlersuchen

96er GT · 31.01.2020, 21:13

So eine Verlängerung als Lauschwerkzeug hatte ich auch schon, war aber nicht wirklich erfolgreich.

Die Kupplung ist neu, wie das meiste an dem Auto.

Falls ich garkeine ideen mehr habe, werde ich mal auf dein Angebot zurück kommen. Hamburg ist ja nicht aus der welt.

franz-werner · 31.01.2020, 22:04

Eine interessante Geräuschkulisse. Schade, dass die Verlängerung als "Lauschverstärker" nicht weiter geholfen hat.

Du hast geschrieben, der Zahnriemen ist neu. Gab es auch ne neue Spannrolle? War das Geräusch vorher schon da?

96er GT · 31.01.2020, 22:31

Ja, spannrolle ist auch neu. Jetzt schon die zweite.

Ob das Geräusch vorher schon da war kann ich leider nicht sagen. Beim Kauf im August 2017 hab ich ihn kurz laufen lassen. Dann stand er bis Juli 2018 still und hat sich die paar Meter von seinem Standplatz ins "Trockendock" bewegt wo er dann zerlegt wurde.
Motor raus, Achsen raus, Innenraum raus...

Ich hab leider keine Erinnerung wie er sich vorher anhörte.

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