VW und Audi Forum für die VAG Gruppe

Antwort
 
Themen-Optionen Thema bewerten Ansicht
Alt 24.01.2019, 08:35 #81
Benutzerbild von Mortiferus
Super-Moderator
Themenstarter
 
Registriert seit: 08.09.2008
Beiträge: 3.996
Abgegebene Danke: 217
Erhielt 1.228 Danke für 770 Beiträge
Mortiferus Mortiferus ist offline
Super-Moderator
Benutzerbild von Mortiferus
 
Registriert seit: 08.09.2008
Beiträge: 3.996
Abgegebene Danke: 217
Erhielt 1.228 Danke für 770 Beiträge
Standard

Danke an der Stelle für de netten Zusprüche.

Termin beim Anwalt steht.
Einen Gutachter zu beauftragen hätte vor Gericht keinen Bestand, das müsste im Rahmen des Beweismittelsicherungsverfahren vom Gericht her selber angeordnet werden.
Und das kann dauern.

Bei meinem ersten vr6, was auch über Anwalt lief, hat das insgesamt ein Jahr gedauert.
Mortiferus ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Mortiferus für den nützlichen Beitrag:
Redvr6 (24.01.2019)
Alt 24.01.2019, 20:52 #82
Benutzerbild von winner
Sommertreffenplaner
 
Registriert seit: 10.04.2013
Beiträge: 936
Abgegebene Danke: 464
Erhielt 374 Danke für 151 Beiträge
winner winner ist offline
Sommertreffenplaner
Benutzerbild von winner
 
Registriert seit: 10.04.2013
Beiträge: 936
Abgegebene Danke: 464
Erhielt 374 Danke für 151 Beiträge
Standard

Die ganze Geschichte tut mir unheimlich Leid, dass wegen so einen Öldruckregelventil der ganze Motor seinen Geist aufgibt.
winner ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 10:32 #83
Hilfesuchender
 
Registriert seit: 09.01.2019
Beiträge: 1
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
FloMo FloMo ist offline
Hilfesuchender
 
Registriert seit: 09.01.2019
Beiträge: 1
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Standard

Auch wenn die Garantie vom Auto entfallen ist, hast du nicht die Garantie auf das eingebaute Teil? Da es minderwertig montiert worden ist, ist ja ein Folgeschaden entstanden.
FloMo ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 11:12 #84
Benutzerbild von nrgracer17
Forenabhängiger
 
Registriert seit: 31.03.2009
Beiträge: 1.427
Abgegebene Danke: 756
Erhielt 506 Danke für 349 Beiträge
nrgracer17 nrgracer17 ist offline
Forenabhängiger
Benutzerbild von nrgracer17
 
Registriert seit: 31.03.2009
Beiträge: 1.427
Abgegebene Danke: 756
Erhielt 506 Danke für 349 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von FloMo Beitrag anzeigen
Auch wenn die Garantie vom Auto entfallen ist, hast du nicht die Garantie auf das eingebaute Teil? Da es minderwertig montiert worden ist, ist ja ein Folgeschaden entstanden.
Nope... das muss man leider nachweisen. Eine Garantie verlängert sich nicht an Bauteilen des Autos wenn diese ausgetauscht wurden. Kenne ich von meiner 360-Kamera vom Japaner
nrgracer17 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 11:12 #85
Golftreffenplaner
 
Registriert seit: 04.09.2018
Beiträge: 2.394
Abgegebene Danke: 94
Erhielt 559 Danke für 433 Beiträge
onkel-howdy onkel-howdy ist offline
Golftreffenplaner
 
Registriert seit: 04.09.2018
Beiträge: 2.394
Abgegebene Danke: 94
Erhielt 559 Danke für 433 Beiträge
Standard

Ud genau da wird n Schuh draus. Wie es bei Autowerkstätten aussieht weis ich nicht, hier hast du auf alle Fälle eine Gewährleistung auch auf die Montage. Betonung auf Gewährleistung.
onkel-howdy ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 11:22 #86
Golftreffenplaner
 
Registriert seit: 04.09.2018
Beiträge: 2.394
Abgegebene Danke: 94
Erhielt 559 Danke für 433 Beiträge
onkel-howdy onkel-howdy ist offline
Golftreffenplaner
 
Registriert seit: 04.09.2018
Beiträge: 2.394
Abgegebene Danke: 94
Erhielt 559 Danke für 433 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von nrgracer17 Beitrag anzeigen
Nope... das muss man leider nachweisen. Eine Garantie verlängert sich nicht an Bauteilen des Autos wenn diese ausgetauscht wurden. Kenne ich von meiner 360-Kamera vom Japaner
Achtung, Halbwissen!
Hier handelt es sich meiner Meinung nach um einen "Versteckten Mangel" (das auch so an Stichwort für den Anwalt).

Wen das Gewinde wirklich wie auf den Bildern zu sehen ist halt fehlt weil die Schraube reingedübelt wurde liegt das meiner Meinung nach vor. Aber das mit diesen verstecken Mängeln is n ziemlich heisses Eisen der in der Regel aus dem Hausbaupfusch kommt. KÖNNTE man aber ggf auch hier anweden. Den Rechtsbeistand würde ich auf dieses Thema schonmal ansprechen.

https://www.zeit.de/mobilitaet/2016-...-verkehrsrecht

Es ist halt wirklich interesant WAS in den ABG´s der Werkstatt steht in Bezug auf diesen Mangel. Wen die das wirklich auf ein Jahr verkürzt haben ist das natürlich sehr ärgerlich aber rechtlich meiner Meinung nach wasserdicht.
onkel-howdy ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 13:09 #87
Benutzerbild von nrgracer17
Forenabhängiger
 
Registriert seit: 31.03.2009
Beiträge: 1.427
Abgegebene Danke: 756
Erhielt 506 Danke für 349 Beiträge
nrgracer17 nrgracer17 ist offline
Forenabhängiger
Benutzerbild von nrgracer17
 
Registriert seit: 31.03.2009
Beiträge: 1.427
Abgegebene Danke: 756
Erhielt 506 Danke für 349 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von onkel-howdy Beitrag anzeigen
Achtung, Halbwissen!
Hier handelt es sich meiner Meinung nach um einen "Versteckten Mangel" (das auch so an Stichwort für den Anwalt).

Wen das Gewinde wirklich wie auf den Bildern zu sehen ist halt fehlt weil die Schraube reingedübelt wurde liegt das meiner Meinung nach vor. Aber das mit diesen verstecken Mängeln is n ziemlich heisses Eisen der in der Regel aus dem Hausbaupfusch kommt. KÖNNTE man aber ggf auch hier anweden. Den Rechtsbeistand würde ich auf dieses Thema schonmal ansprechen.

https://www.zeit.de/mobilitaet/2016-...-verkehrsrecht

Es ist halt wirklich interesant WAS in den ABG´s der Werkstatt steht in Bezug auf diesen Mangel. Wen die das wirklich auf ein Jahr verkürzt haben ist das natürlich sehr ärgerlich aber rechtlich meiner Meinung nach wasserdicht.
We will see...

Versteckter Mangel is was anderes:
"Ein versteckter Mangel ist ein Mangel, der für einen Dritten nicht ersichtlich ist, dem Verkäufer jedoch vor dem Verkauf bekannt war oder er ihn vermuten konnte. Gerade beim Verkauf von Gebrauchtimmobilien ist eine genaue Begutachtung wichtig."

Google ist mein Freund.

Ohne einen Nachweis, dass die Werkstatt was verpfuscht hat (Stichwort GEWINDE), wird das schwierig. Beweis denen doch mal, dass du das Gewinde vorher richtig drin hattest.

PS: Mit Äußerungen wie "Halbwissen" wäre ich vorsichtig, wenn ich die Person nicht kenne. Ich könnte sowas ja auch persönlich nehmen....

EDIT: Sry Mortiferus, aber das konnte ich so nicht stehen lassen. Drück dir dennoch die Daumen.

Geändert von nrgracer17 (25.01.2019 um 13:26 Uhr)
nrgracer17 ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 13:41 #88
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
MirKesBre MirKesBre ist offline
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
Standard

Alles in allem eine sehr ärgerliche Geschichte, bei der man nicht soviel trinken kann, wie man kotzen möchte.

Ich hoffe, dass der Motor keinen Schaden genommen hat, denn wenn, wird es ein langer und teurer Weg.

Dass der Werkstatt nachzuweisen ist schwer.
MirKesBre ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 14:07 #89
Benutzerbild von Teletubby
R.I.P.
 
Registriert seit: 16.12.2008
Beiträge: 13.636
Abgegebene Danke: 1.758
Erhielt 5.810 Danke für 4.176 Beiträge
Teletubby Teletubby ist offline
R.I.P.
Benutzerbild von Teletubby
 
Registriert seit: 16.12.2008
Beiträge: 13.636
Abgegebene Danke: 1.758
Erhielt 5.810 Danke für 4.176 Beiträge
Standard

Hallo!

Zitat:
Zitat von nrgracer17 Beitrag anzeigen
Nope... das muss man leider nachweisen. Eine Garantie verlängert sich nicht an Bauteilen des Autos wenn diese ausgetauscht wurden. Kenne ich von meiner 360-Kamera vom Japaner
Hier geht es nicht darum, ob sich eine Gewährleistungfrist durch den Einbau von neuen Teilen verlängert. Sondern darum, dass durch unsachgemäße bzw. mangelhafte Arbeit ein Schaden entstanden ist. In diesem Fall haftet der Verursacher genau so wie z.B. der Verursacher eines Verkehrsunfalles.


Zitat:
Zitat von Mortiferus Beitrag anzeigen
Das Autohaus gab mir schriftlich die Vermutung, dass durch die Instandsetzung des undichten Kettendeckels im Mai 2017, wo laut deren Aussage das Ventil im Zuge der Abeit demontiert werden musste, hier wohl die Schraube nicht richtig montiert bzw angezogen wurde.
Das ist doch schonmal die halbe Miete! Und müsste jetzt erstmal widerlegt werden.

Grüße Teletubby
Teletubby ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 15:16 #90
Golftreffenplaner
 
Registriert seit: 04.09.2018
Beiträge: 2.394
Abgegebene Danke: 94
Erhielt 559 Danke für 433 Beiträge
onkel-howdy onkel-howdy ist offline
Golftreffenplaner
 
Registriert seit: 04.09.2018
Beiträge: 2.394
Abgegebene Danke: 94
Erhielt 559 Danke für 433 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von nrgracer17 Beitrag anzeigen
PS: Mit Äußerungen wie "Halbwissen" wäre ich vorsichtig, wenn ich die Person nicht kenne. Ich könnte sowas ja auch persönlich nehmen....
Halbwisse hat sich auf meine Aussage bezogen




onkel-howdy ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 18:04 #91
Benutzerbild von Mortiferus
Super-Moderator
Themenstarter
 
Registriert seit: 08.09.2008
Beiträge: 3.996
Abgegebene Danke: 217
Erhielt 1.228 Danke für 770 Beiträge
Mortiferus Mortiferus ist offline
Super-Moderator
Benutzerbild von Mortiferus
 
Registriert seit: 08.09.2008
Beiträge: 3.996
Abgegebene Danke: 217
Erhielt 1.228 Danke für 770 Beiträge
Standard

Ich werde hier den weiteren Verlauf natürlich mitteilen, aber momentan kann man nur mutmaßen, gerade weil der Golf noch in Österreich steht.

Für mich von Vorteil ist, dass die Werkstat diese Vermutung hat und mir dies und auch die Tatsache schriftlich gegeben Hat, dass 2017 an dem Ventil Hand angelegt wurde.

Alles weitere wird sich zeigen, kann aber eben nochwas dauern.

Für mich ist auch schwer zu erklären, dass ohne Fremdeinwirkung eine Schraube M6x14mm plötzlich mit innengewinde aus dem Block bricht.
Mortiferus ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 25.01.2019, 21:14 #92
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
MirKesBre MirKesBre ist offline
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von Mortiferus Beitrag anzeigen
...Für mich von Vorteil ist, dass die Werkstat diese Vermutung hat und mir dies und auch die Tatsache schriftlich gegeben Hat, dass 2017 an dem Ventil Hand angelegt wurde...
Das finde ich allerdings wirklich sehr nett von der Werkstatt, das hatte ich mir auch schon gedacht, als du es eine Seite zuvor schon geschrieben hattest.
MirKesBre ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 26.01.2019, 00:20 #93
Benutzerbild von Dr. Drehzahl
Cruiser
 
Registriert seit: 11.03.2013
Beiträge: 658
Abgegebene Danke: 1
Erhielt 45 Danke für 33 Beiträge
Dr. Drehzahl Dr. Drehzahl ist offline
Cruiser
Benutzerbild von Dr. Drehzahl
 
Registriert seit: 11.03.2013
Beiträge: 658
Abgegebene Danke: 1
Erhielt 45 Danke für 33 Beiträge
Standard

Tut nur bedingt was zur Sache, aber ich kenne einige Schrauber die bei VW arbeiten.
Da werden welche an solche Autos gelassen, die können nichtmal einen Scheibenwischer wechseln. Reperaturen werden teilweise nur halbherzig durchgeführt, mit ein Grund das ich mir nie einen "neuen zeitgemässen" Wagen kaufen würde.
Beim 6er GTI gab es Probleme ohne Ende mit der Kette und etliche Motorschäden, beim 7er gibt es auch genug Probleme. Wer das Pech hat wie jetzt der Chris, Klasse nun steht das Auto in Österreich.
Bis geklärt ist was die Ursache war und wer das zu verantworten hat, wer die Kosten dafür übernimmt und wie lange das dauert, das reicht das ich die Kiste gleich verkaufen würde. Mir wäre der Spass am Auto genommen!
Ich liebe die alten Autos!!!
Dr. Drehzahl ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 26.01.2019, 09:35 #94
Benutzerbild von Ben_RGBG
Forenheiliger
 
Registriert seit: 10.03.2010
Beiträge: 6.062
Abgegebene Danke: 1.265
Erhielt 2.186 Danke für 1.601 Beiträge
Ben_RGBG Ben_RGBG ist offline
Forenheiliger
Benutzerbild von Ben_RGBG
 
Registriert seit: 10.03.2010
Beiträge: 6.062
Abgegebene Danke: 1.265
Erhielt 2.186 Danke für 1.601 Beiträge
Standard

Und an den alten Autos schreibt ja zum Glück nie jemand drum der keine Sachkunde hat.

Ich glaube n altes Auto, das seit 10 Jahren in keiner Werkstatt mehr war, ist das größere Risiko als ein 2-3 Jahre altes, das immer in der Fachwerkstatt war.

Hier wird jetzt auf die Werkstatt geschimpft, ohne dass ein Gutachter bisher genaueres beurteilt hat. Der Schäden ist extrem ärgerlich für Chris, aber auch eine ziemlich blöde Verkettung von Ursachen.

Vielleicht hat der Mechaniker die schraube wirklich zu fest festgezogen und damit die Grundlage für den schaden gelegt. Vielleicht war es aber auch Pech. Bis man das nicht weiß sollte mit pauschalen Verurteilungen vorsichtig sein und halbwegs sachlich bleiben.
Ben_RGBG ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Ben_RGBG für den nützlichen Beitrag:
MirKesBre (26.01.2019), rob (26.01.2019)
Alt 26.01.2019, 13:55 #95
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
MirKesBre MirKesBre ist offline
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von Ben_RGBG Beitrag anzeigen
...Vielleicht hat der Mechaniker die schraube wirklich zu fest festgezogen und damit die Grundlage für den schaden gelegt. Vielleicht war es aber auch Pech. Bis man das nicht weiß sollte mit pauschalen Verurteilungen vorsichtig sein und halbwegs sachlich bleiben...
Ja, einerseits ist es verwunderlich, dass das ganze dann doch noch so lange gehalten haben soll, dann wäre die Schraube eher gleich schon wieder heraus gefallen.

Ärgerlich ist eher die Tatsache, das so ein kleiner "Schaden" bzw. so ein kleines Teil eventuell zu einem Motorschaden geführt hat.

Verurteilen sollte man jetzt die Werkstatt oder den Hersteller wirklich noch nicht, auch sollte man abwarten, ob jetzt auch wirklich der Worst Case eingetreten ist.

Ich hoffe es jedenfalls wirklich nicht, da so ein Motor wirklich sehr teuer ist. Es ist eben kein 3er GTI, wo man sich schnell mal für 200 € einen anderen Motor holen kann und ihn dann auch noch als Laie schnell in der eigenen Garage tauscht.
MirKesBre ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 28.01.2019, 16:51 #96
Benutzerbild von Mortiferus
Super-Moderator
Themenstarter
 
Registriert seit: 08.09.2008
Beiträge: 3.996
Abgegebene Danke: 217
Erhielt 1.228 Danke für 770 Beiträge
Mortiferus Mortiferus ist offline
Super-Moderator
Benutzerbild von Mortiferus
 
Registriert seit: 08.09.2008
Beiträge: 3.996
Abgegebene Danke: 217
Erhielt 1.228 Danke für 770 Beiträge
Standard

Es gibt Neuigkeiten

Der GTI geht Ende der Woche auf die Reise nach Deutschland zum hier ansässigen VW Händler.

Bei letzterem war ich heute mal vorstellig und habe den Mailverkehr und die Fotos gezeigt.
Der Mitarbeiter meinte, dass es wohl einen Austauschmotor über die Gewährleistung geben wird.

Klingt schon mal gut, alles weitere werden wir sehen.
Mortiferus ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Mortiferus für den nützlichen Beitrag:
American-Psycho (31.01.2019)
Alt 28.01.2019, 17:02 #97
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
MirKesBre MirKesBre ist offline
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
Standard

Super, freut mich zu hören.

Bestand eigentlich noch Garantie oder war diese bereits abgelaufen?
MirKesBre ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 28.01.2019, 17:09 #98
Benutzerbild von Mortiferus
Super-Moderator
Themenstarter
 
Registriert seit: 08.09.2008
Beiträge: 3.996
Abgegebene Danke: 217
Erhielt 1.228 Danke für 770 Beiträge
Mortiferus Mortiferus ist offline
Super-Moderator
Benutzerbild von Mortiferus
 
Registriert seit: 08.09.2008
Beiträge: 3.996
Abgegebene Danke: 217
Erhielt 1.228 Danke für 770 Beiträge
Standard

Danke!

Ich würde mich auch freuen, wenn es so laufen würde, aber bis dahin kann ja noch viel passieren.

Garantie habe ich keine mehr, aber gewährleistung scheinbar auf deren Arbeit.
Mortiferus ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 28.01.2019, 17:13 #99
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
MirKesBre MirKesBre ist offline
Forenseele
 
Registriert seit: 05.01.2011
Beiträge: 3.207
Abgegebene Danke: 1.426
Erhielt 690 Danke für 551 Beiträge
Standard

Zitat:
Zitat von Mortiferus Beitrag anzeigen
...aber bis dahin kann ja noch viel passieren...
Das stimmt natürlich.

Ich habe auch einen Golf 7 GTI Clubsport und würde da der Motor kaputt gehen würde ich wie bereits erwähnt nicht so viel trinken können, wie ich kotzen könnte.

Es ist eben auch kein Auto mehr, an dem man mit etwas Geschick den Motor selbst tauschen kann, vor allem bekommt man solch einen Motor auch nicht gerade an jeder Ecke für 200 € hinterher geworfen.

Dennoch bin ich nun ganz zuversichtlich, gerade weil die das Thema mit Motortausch nun schon selbst angesprochen haben.
MirKesBre ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Alt 28.01.2019, 20:56 #100
Benutzerbild von Ben_RGBG
Forenheiliger
 
Registriert seit: 10.03.2010
Beiträge: 6.062
Abgegebene Danke: 1.265
Erhielt 2.186 Danke für 1.601 Beiträge
Ben_RGBG Ben_RGBG ist offline
Forenheiliger
Benutzerbild von Ben_RGBG
 
Registriert seit: 10.03.2010
Beiträge: 6.062
Abgegebene Danke: 1.265
Erhielt 2.186 Danke für 1.601 Beiträge
Standard

Oh Mirko, n 7er CS? Da wärs doch Zeit für einen Showroom.

Chris, hört sich toll an. Würde mich freuen für dich. Ist natürlich ein gutes Zeichen, wenn der Händler schon von sich aus ohne Druck direkt den Austauschmotor ins Spiel bringt.






Ben_RGBG ist offline   Mit Zitat antwortenMit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu Ben_RGBG für den nützlichen Beitrag:
MirKesBre (15.02.2019)
Antwort


Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are aus
Pingbacks are aus
Refbacks are aus


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Golf 3 TDI GTI "Miss Jubina goes back to the STORMGREY! CEM_JONES Showroom 695 25.05.2015 13:34
Golf 3 2.0 8V GTI goes to VR6 2.8 G3Freak Showroom 30 19.01.2012 21:41
Flip sein GTI Flip Showroom 23 02.08.2008 18:33


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:17 Uhr.

Powered by vBulletin®
 
Banner - Impressum - Reifenrechner - Datenschutz - Kontakt