Frage? Wo würdet Ihr anfangen? - Seite 5

käsestulle · 03.11.2010, 19:44

Zitat:

Zitat von Toni30

Die länge der ansaugwege sollte im optimal fall variabel sein, untenherrum sind bei sauger kurze wege gut, obenherrum laqnge eben besser wegen dem strom und der verwirbelungen.

Und genau DAS verstehe ich nicht, kann mir das jemand nochmal bitte ausführlicher und genauer erklären?

03.11.2010, 21:50

Bei hohen drehzahlen ist der luftstrom anderes als bei niedirgen, klar oder?
wenn du 5min auf dem sofa sitz und redest versteht dich sicher jeder ganz einfach, aber wenn du 500meter gesprintes bist sieht das sicher anders aus,oder?

Es kommt wegen der unregelmäßigkeit im saugrohr zu druckunterschieden die eine gleichmäßige befüllung der zylinder schwer machen, es sei den es wird immer voll nachgepustet(turbo oder kompressor).
Da ist das dann egaler.(tolles wort was, egaler)

Richtig gute Zylinderköpfe werden dahr auch auf fleißbänken bearbeitet, da wird dann nebel durchgeblasen um zu sehen wie sich luft verwirbelt oder so.
Aber heute kann man sowas auch am computer entwikeln, wenn man sich nen zylinderkopf selbstbauen möchte.

Wenn ich total falsch leigen sollte bitte berichtigt mich.

CarHifi-Store Bünde · 04.11.2010, 11:46

Ich geh nur mal ganz kurz auf den 60PS Wagen ein. Ein 60PS Auto auf einer bestimmten Strecke mit Serienausstattung ist sicher langsamer als ein 60PS Auto mit den angegebenen Veränderungen und ich lehne mich sogar soweit aus dem Fenster das wir hier nicht nur von kaum Messbaren Werten sprechen, sagen wir mal auf einer Strecke von 5km mit Kurven und allem was dazu gehört. Meinetwegen auch auf einer Rennstrecke.

Und selbst eine Leistungssteigerung des Motors würde hier wohl eher nicht ausreichen um deutlich schneller zu sein, denn was nutzt die Leistung wenn man sie nicht sinnvoll auf die Straße bringen kann.

käsestulle · 04.11.2010, 12:34

Zitat:

Zitat von CarHifi-Store Bünde

Ich geh nur mal ganz kurz auf den 60PS Wagen ein. Ein 60PS Auto auf einer bestimmten Strecke mit Serienausstattung ist sicher langsamer als ein 60PS Auto mit den angegebenen Veränderungen und ich lehne mich sogar soweit aus dem Fenster das wir hier nicht nur von kaum Messbaren Werten sprechen, sagen wir mal auf einer Strecke von 5km mit Kurven und allem was dazu gehört. Meinetwegen auch auf einer Rennstrecke.

Und selbst eine Leistungssteigerung des Motors würde hier wohl eher nicht ausreichen um deutlich schneller zu sein, denn was nutzt die Leistung wenn man sie nicht sinnvoll auf die Straße bringen kann.

schau mal auf seite 7

Zitat:

Zitat von Toni30

(...)
Schneller machen ist trozdem etwas schwammig gerfagt, mit den genannten teilen wird die performance slao das handling besser, aber schneller wird der nicht.
Vielleicht besser und sicherer fahrbar in Kurven, aber schneller nicht.
Die beschleunigung wird besser aber 60PS bleiben 60PS.

coolfire · 04.11.2010, 12:57

Ich denke es kommt darauf an, wie man "schneller" definiert.

Ein Auto mit 60 PS befährt eine Strecke (bergig, Kurven) von 5 km. Dafür braucht es eine Zeit x und erreicht eine Höchstgeschwindigkeit y.

Nun nimmt man die genannten Modifikationen vor ohne die Motorleistung zu steigern.

Wenn man nun die selbe Strecke nochmal fährt braucht es die Zeit z und erreicht die Höchstgeschwindigkeit y.

Ist es nun schneller geworden oder nicht? Aufgrund der Ausrichtung des Threads würde ich sagen, ja und zwar um x - z (Sekunden).

CarHifi-Store Bünde · 04.11.2010, 16:26

Dann nennen wir das Kind doch einfach mal Rundenzeit.

Ist vielleicht nicht so verwirrend.

DaTheo · 04.11.2010, 17:23

ich ich fand das ganz gut verständlich, finde Δt=x-z verständlicher als "schneller machen"
aber, rundenzeit is auch ok

coolfire · 04.11.2010, 20:23

Zitat:

Zitat von CarHifi-Store Bünde

Dann nennen wir das Kind doch einfach mal Rundenzeit.

Ist vielleicht nicht so verwirrend.

OK, im Grunde läuft's darauf hinaus. Ich rede nur nicht gerne von "Rundenzeit", weil ich überwiegend auf öffentlichen Straßen unterwegs bin, da gibt's keine Runden, nur Point 2 Point.
Ralley quasi

Golf5010 · 04.11.2010, 23:31

Was mich reizen würde is wie man die Aerodynamik verbessert. Oder denkt ihr wir machen dafür besser ein anderes Thema auf damit das hier nocht zu sehr Offtopic wird?

R-VR6 · 05.11.2010, 02:10

Abgefahrener Thread !

Ist schon interessant zu hören, was die Leute so dazu zu sagen haben.

Das meiste macht sicherlich Sinn aber z.B. einen Straßenwagen auszuräumen find ich affig.
(Gewichtsersparnis ist natürlich effektiv aber sieht halt bei nem Alltagsauto bescheiden aus)

Hat eigentlich schon mal jemand das Thema Getriebe & Übersetzung angesprochen ??

CarHifi-Store Bünde · 05.11.2010, 12:14

Das Thema ist sicher interessant, aber spätestens dann sind wir ganz weit weg von den Fähigkeiten der meisten User. Fahrwerk/Felgen/Reifen usw. trau ich noch vielen zu, aber Getriegeübersetzung, da scheitern bestimmt auch einige KFZtis (ohne jemanden angreifen zu wollen.

)

MFG

05.11.2010, 12:29

Getriebumbauen kostet abe shon etwas mehr als z.B. kleinere räder um schneller zu beschleuningen.
V-Max auf ner 5km runde wwird mit 60ps wohl nicht so intersant sein, eher wie die gangabstufung ist, das man nicht bei nem gangwechsel gleich um 4000u/min abfällt.
Da wäre die ganganzahl schpn interesanter, 4 5 oder 6 , nicht wahr?
jederschaltvorgeng dauert etwas, aber wenn der motor nun mal keine 8000 u/min. oder mehr kann hilfts alle nix.

takumi · 05.11.2010, 12:39

Muss mal was dazu loswerden.

Hab das mal vor paar Jahren in einem Magazin gelesen.

Die haben da einen Nissan 240SX zu ultimativen Driftcar aufgebaut.
Die haben an den so alles umgebaut was hier auch shcon erwähnt worden ist und noch viel mehr.
Z.b. Kühler im Kofferraum und an stelle des Kühlers haben die einen riesen Ladekuftkühler eingebaut, Motorhaube so umgebaut das die Luft direkt auf den kühler strömt.
Die haben halt auch alles zur Gewichtsreduzierung gemacht, Turbo, komplett Motorumbau, Achse, Getriebe, Innenraum leer, Aufhängung usw.

Die haben aber auch was gemacht was hier noch nicht erwähnt worden ist.
Aber wegen dem wurden der Wagen auch nicht zum D1 GrandPrix zugelassen.

Die haben den Motor um 30cm nach hinten versetz, wegen der Gewichtsverteilung.
Sitz nach hinten, Lenksäule verlängert, Pedalerie nach hinten, Getriebe nach hinten und halt alles was dazu gehört.

Es ist egal wieviel Geld man in ein Auto steckt, man muss wissen was man mit dem Auto machen will.

coolfire · 05.11.2010, 12:51

Wenn man das Auto auch bei offiziellen Rennen einsetzen will, dann wird auf einmal auch der Papierkram wichtig. Bei der ganzen Umbauerei darf man nie die Homologationsblätter ausser Acht lassen, ob man diese Umbauten in der angestrebten Klasse überhaupt tätigen darf. Sonst passiert es schnell dass man seinen Golf soweit modifiziert dass man in die Regularien einer Prototypenklasse fällt und dort dann gegen Porsche RS Spyder und ähnliche LeMans-Autos fahren muss.

NOS z.B. muss mit Straßenzulassung befahren werden, bei Oldtimer-GrandPrix müssen bestimmte, zeitgenössische Vorgaben eingehalten werden, ebenso bei Bergrennen.

Zum Thema "Straßenwagen ausräumen": Es kommt auf das Auto an. Einen Golf IV Diesel ausräumen und tiefer legen ist mit Sicherheit affig. Aber z.B. einen ausgeräumten E30 M3 mit eingeschweißter Sicherheitszelle würde ich als Spaßauto und Zweitwagen schon geil finden.

05.11.2010, 20:36

sicher gute ideen das gewicht im auto zu verlagern, aber mit son nem karren möchte ich ncht zum tüv müssen, hält das denn wie haben sie das womit verarbeitet und wie verhält sich das bei einem aufprall? das sind nachher 10000 fragen ohne vernünftoge antworten.

R-VR6 · 06.11.2010, 00:26

Zitat:

Zitat von CarHifi-Store Bünde

Das Thema ist sicher interessant, aber spätestens dann sind wir ganz weit weg von den Fähigkeiten der meisten User. Fahrwerk/Felgen/Reifen usw. trau ich noch vielen zu, aber Getriegeübersetzung, da scheitern bestimmt auch einige KFZtis (ohne jemanden angreifen zu wollen.

)

MFG

Ich frage mich auch noch nach der Sinnhaftigkeit dieses Threads !?

Ich gehe davon aus, dass die Mehrheit von den unsern hier
(zu denen ich mich übrigens auch zähle) keine Automechaniker sind.

Da kommen dann natürlich auch Vorschläge wie Luftfilter, chip einbauen usw.

Da denkt sich dann manch einer, der wirklich Schrauber ist, das ist doch alles firlefanz !

Es kommt mir so vor als will da einer mit profundem Fachwissen glänzen

Was mich betrifft, würde ich einen Fachmmann bei meinem Motor Hand anlegen lasssen. (Rothe, HGP, SLS etc.)

Die Sachen, die richtig Leistung bringen sind i.d.R. sowieso recht teuer !

Anfangs ging es ja um das Thema :

Wo würdet Ihr Anfangen ein Auto zu Tunen (zu verändern) um es schneller zu machen?

Tja falls Du mit schneller die Endgeschwindigkeit meinst, dann ist ein längerer 5. Gang oder ein 6 Gang Getriebe doch empfehlenswert.

Da ist man bei gleicher Leistung trotzdem schneller

@ coolfire:

Ja klar, wenn's um einen Zweitwagen geht dann ist das bestimmt cool.
Für ein Alltagsauto kommt das nicht in Frage, schon gar nicht bei nem Diesel

Drive · 06.11.2010, 00:36

Zitat:

Zitat von R-VR6

Ich frage mich auch noch nach der Sinnhaftigkeit dieses Threads !?

Die Sachen, die richtig Leistung bringen sind i.d.R. sowieso recht teuer !

dito (10 Zeichen)

06.11.2010, 16:24

das man das rad nicht neu erfinden kann sollte jedem klar sein, aber es geht doch nur um vorschläge.
wenn euch das lesen oder post so sehr anstrengt lasst es doch sein.
frage war und ist wo würet ihr anfangen, daraus ergibt sich ein tenor der sicher erstmal immer das gleiche ergeben wird, aber mit etwas glück kommt für den ein oder anderen mal was neues.

die eingriffe die sls hgp rothe vornimmt kosten alle ne menge geld, aber bringen dem entsprechend auch was, hier ne fraage stellen seine meinung posten oder erfahrungen austauschen dagegen eigentlich wenig, oder hat schon mal einer ne rechnung von einem forums betreiber bekommen?
Ich nicht uijuijuijui

der eine steht auf schicke räder der ein auf lauten sound der andere braucht power ohne ende und der eine da vielleicht alles.
wer wo wie anfängt ist understatement sache und geschmack, über den es sich wohl nicht streiten lässt, oder?

wer gar nix an erfahrungen mit tuning hat und nicht weis wohin er will sollte sich das doch ruhig mal durchlesen und fragen bevor losgelegt wird.
wofür ist was wieviel bringt was und womit mus ich dann rechnen usw. usw.

Masterwana · 06.11.2010, 19:48

Frag mich grade warum hier einige sagen das der Threat zu soll.
Wenn es euch nicht interesiern dann braucht ihr ihn ja auch nicht zu lesen!

Zitat:

Zitat von Golf5010

Was mich reizen würde is wie man die Aerodynamik verbessert. Oder denkt ihr wir machen dafür besser ein anderes Thema auf damit das hier nocht zu sehr Offtopic wird?

Würd ich auch gern mal wissen.

06.11.2010, 23:53

Aerodynamik wird ja in erster linie sprit sparen und ggf. v max erhöhen, ist die frage ob das bei der geforderten strecke gefragt ist und wie sich das aufs gewicht auswirkt.

die innenliegenden scheiben beim golf 3 z.b. sind nicht das beste was man bieten kann.

aber der ersteller fragte ja wo würdet ihr anfangen, frage mal anders herrum wo fängt er an?

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Spezielle Frage zum 101 PS AFT (VR6 Umbau)	christa2287	Tuning	19	09.05.2010 21:37
scheinwerfer frage??	morlock05	Pimp my Golf	9	06.06.2009 00:42
Seat Frage	Mastercontrol	VW und Audi	7	07.03.2009 10:53
Frage zum VR6 Umbau	BRV_G3	Golf Allgemein	10	10.12.2008 17:20

Menu