Golf 3 VR6 Was kann man noch machen? - Seite 2

26.08.2007, 12:05

Aber mal Ehrlich was will man mit nem Golf der 300-500Ps hat?

Chobo · 26.08.2007, 12:17

hat einer schon ma ein vr6 mit turbo als gebracuht wegen zu verkaufen gesehen ? ich bis jetzt noch net ^^

Crs · 26.08.2007, 12:52

Zitat:

Zitat von Red Bull 82

Aber mal Ehrlich was will man mit nem Golf der 300-500Ps hat?

1.4l aufs Auto schreiben, nen 750 BMW auf der AB draengeln lassen und dann Gas geben, nur so als bsp.

Yeti · 26.08.2007, 13:47

Zitat:

Zitat von Crs

1.4l aufs Auto schreiben, nen 750 BMW auf der AB draengeln lassen und dann Gas geben, nur so als bsp.

so siehts aus, es geht nur ums prollen

@topic:

wie einige schon sagten mitm turbo umbau kommste weit über 5000€ und dann biste grade mal bei Stufe I, wie schon gesagt wurde, es ist nicht nur der motor der dann eine steigerung brauch sondern auch der rest wie bremsen,höchstwahrscheinlich auch fahrwerk und und und vor allem darfste nicht vergessen das der Tüv dann auch sein geld will. Ich behaupte jetzt einfach mal das 6000-1000€ realistisch sind und nicht wie bei ebay 1500€

Silas · 26.08.2007, 13:58

hier gerade zufällig bei ebay gefunden.

http://cgi.ebay.de/VW-Golf-3-VR6-AAA...QQcmdZViewItem

aber bevor du so ne investition machst, schlaf lieber noch mal drüber, vieleicht reicht es ja auch aus wenn du dir enn r32 motor zulegst.

Wenn ich mich nicht ganz irre habe ich mal irgendwo gelsen das der so passen sollte beim vr.

Aber darauf will ich mich jetzt nicht 100 festlegen.

gruss Silas

Crs · 26.08.2007, 15:15

Er sagte doch er hat 1000€ jeden Monat in der Tasche. Da er wie er ebenfalls schon sagte seit 4 Monaten bereits spart, wird er wohl 4000€ schon zusammen haben. Jetzt ueberschlaeft er das ganze nochmal 2 Monate und faehrt dann zu HGP und laesst seinen Motor umruesten.

EDIT: In 2 Monaten erwarte ich dann von dir, dass du min. 380PS hast!

Silas · 26.08.2007, 15:28

Zitat:

Zitat von Crs

Er sagte doch er hat 1000€ jeden Monat in der Tasche. Da er wie er ebenfalls schon sagte seit 4 Monaten bereits spart, wird er wohl 4000€ schon zusammen haben. Jetzt ueberschlaeft er das ganze nochmal 2 Monate und faehrt dann zu HGP und laesst seinen Motor umruesten.

EDIT: In 2 Monaten erwarte ich dann von dir, dass du min. 380PS hast!

lol.

aber hast recht

spaetbremser · 28.08.2007, 11:15

Hallo zusammen,

ich hab das ganze hier gelesen und festgestellt, dass hier Aufklärungsbedarf zu VR6 Turbo/Kompressor besteht.

1. Um einen VR6 auf Turbo umzubauen sind mindestens 4.500€ Material und 1.000€ für den TÜV fällig.
Du musst nämlich so einiges umbauen (Ventile, Verdichtungsreduzierung, Kupplung, Bremse, Einspritzdüsen, Krümmer, Turbo, Hosenrohr, Kat, Auspuffanlage, Steuergerät umprogrammieren, Ladeluftkühler, Ladeluftverrohrung, Ölversorgung, Ölwanne für Ölrücklauf Turbo, Kettenspanner, Zündkerzen, Pleuellager...)

2. Finger weg von Ebayangeboten. Für 1.300€ bekommst du gerade mal einen vernünftigen Turbolader (zB. Garrett GT32). Die meisten Ebayangebote sind mit einem XS-Power-Turbo aus China, die absolut minderwertig sind.

3. Mit Serienkolben und Verdichtungsreduzierung kann man schon 450PS fahren, ohne dass der Motor kaputt geht.

4. Ein Synco eignet sich NICHT zum Umbauen, da das Drehmomnet vor allem in den unteren Gängen (wir reden hier von ca 2.000Nm im ersten Gang auf den Antriebswellen) im Zweifelsfall nicht über durchdrehende Räder abgebaut werden kann und somit die Lebensdauer der Antriebswellen/ des Getriebes stark einschränkt. Nicht umsonst hat der VR6-Turbo von oben einen Getriebeschaden. Bei einem 2WD hält das Getriebe länger.
Ein Freund von mir tauscht an seinen 2er VR6 Turbo syncro alle 2.000-5000 km die Getriebezahnräder. Und das ein oder andere HA-Differential hat er auch schon getauscht.

5. Wenn du wirklich bis 450PS haben willst, meld dich, ich hab einen Turbokit zu verkaufen, den ich sorgsam und mit Sachverstand zusammengestellt habe. Dafür habe ich insgesamt 1 Jahr gebraucht. Kannst auch mal hier schauen:
-->http://www.golf3.de/showthread.php?t=23043<--
Ich hab für diese Teile schon 3.700€ bezahlt, und die hab ich günstig bekommen!
Beim Einbau kann ich dir mit Rat/Tipps zur Seite stehen, was Bremse, Ladeluftführung, Abgasanlage etc angeht.
Ich selbst hab mich gegen einen Single-Turbo entschieden und baue auf Biturbo um.

6. Natürlich kannst auch auf Turbo UND Kompressor umbauen, es ist nur eine Frage des Geldes und des Sachverstandes. Allerdings würde ich für Leistungen >250PS nicht mehr auf einen Eaton-M63/M64-Kompressor zurückgreifen, sondern einen von VF oder Z-engineering. Der Eaton ist definitiv zu klein.

7. Ein reiner Kompressorumbau auf Eaton M63/M64 ist mit Kosten von ca 2.000€ zu veranschlagen (Kompressor, Halteplatte, LLK, Ladeluftrohre, Einspritzdüsen, Steuergeräteabstimmung, Laderad, Riemen...) und kostet den Platz vom Klimakompressor. Ein Umbau auf Z-Engineering oder VF ist mit ca. 5.000€ zu veranschlagen, da zusätzliche Arbeiten zum Eaton zu erledigen sind (Verdichtungsreduzierung, Abgasanlage, Zündkerzen, Bremse...)

8. Ein R32-Motor passt in den Golf3, und mit einem VR6-Getriebe musst du noch nicht mal die Achse umschweissen und keine Anpassungen an den Antriebswellen vornehmen. Einziges Problem ist die Elektrik, da der R32 mit CAN läuft.

9. HGP sind Halsabscheider, die sind viel zu teuer für die gebotene Leistung, zumal sich hartnäckige Gerüchte halten, dass die angegebene Leistung auf dem Prüftstand gar nicht erreicht wird. Ich würde eher zu Turbo-Motors, AME-Racing oder exclusive-Tuningparts gehen. Vor allem exclusive-Tuningparts sind in der Scene weithin bekannt für gute Umbauten.

vr6driver · 28.08.2007, 18:29

Hi an alle,

Da mag ich mal spaetbremser zustimmen!!!

Hier sind einige die sich wohl nicht genug mit dem Thema befasst haben.

Ich selbst fahr zwar kein VR6 Turbo aber 1.8t im Golf 3.

Sind gerade dabei bei nem Freund von mir nen VR6T aufzubauen.

Geplant sind 300 - 340 PS und mittlerweile sind es bestimmt auch schon ca 4000 Euro was drinstecken.

Kann euch gern berichten was am Ende alles gekostet hat.

GTI_Jan · 28.08.2007, 19:16

Zitat:

Zitat von Det0x

was ich mal sagen wollte: der vr6 hat echt nur 2 ventile pro zylinder

find ich etwas mickrig

naja trotzdem schöner motor =)

Im T4 hat er 4!

Zitat:

wir reden hier von ca 2.000Nm im ersten Gang auf den Antriebswellen)

Nicht mal ein LKW hat 2000Nm im ersten gang an der Welle. Also wo soll so ein "mikriger" Motor so viel Nm her bekommen? Ich schraube an LKW´s und die haben mit 16L Hubraum maximal 3200Nm!

B2T:
Hier gehts ja ab!

1. Niemals Ebay und Turbo in einem Gedankenzug verwenden! Das geht garnicht!

2. Um einen Turbo einzubauen muss man den kompletten Motor dafür standhaft machen. Aber das haben meine vorredner schon oft genug gesagt.

Ein kumpel von mir hat seinen VR 2,9 auf Kompressor umbauen lassen! Er hat für alles in allem 11.000€ hingelegt! Nu hat er 370Pferde. Es ist kein Syncro und er hat auch ein ganz normales 2,8Getriebe drin. Obs hält wissen wir noch nicht da er ihn noch nicht lange hat!

Mfg Jan

spaetbremser · 29.08.2007, 09:49

Zitat:

Zitat von GTI_Jan

Im T4 hat er 4!

Nicht mal ein LKW hat 2000Nm im ersten gang an der Welle. Also wo soll so ein "mikriger" Motor so viel Nm her bekommen? Ich schraube an LKW´s und die haben mit 16L Hubraum maximal 3200Nm!

Mfg Jan

1. Der T4 mit VR6-Motor hat auch nur 2 Ventile pro Zylinder. Erst der V6 hatte 4 pro Zylinder

2. Wer rechnen kann ist klar im Vorteil:
VR6 Turbo angenommen:
Motor max. 450Nm (ca 370PS bie 5.800U/min),
Getriebeübersetzung im ersten Gang beim VR6 ist 3,3 und die Achsübersetzung beträgt 3,389
-> Getriebeeingang: 450Nm
-> Abgang 2. Getriebewelle: 500*3,3=1.485Nm
-> Getriebeausgang/Antriebswelle: 500Nm*3,3*3,389= sind sogar 5.033Nm!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

VR6 Serie:
Motor max. 240Nm (174PS bei 5.800U/min)
Getriebeübersetzung im ersten Gang beim VR6 ist 3,3 und die Achsübersetzung beträgt 3,389
-> Getriebeeingang: 240Nm
-> Abgang 2. Getriebewelle: 240*3,3=792Nm
-> Getriebeausgang/Antriebswelle: 240Nm*3,3*3,389= sind sogar 2.684Nm!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mit anderen Worten: An der Antriebswelle treten beim Serien-VR6 schon über 2.000Nm auf.

An Actrosmotoren (15,8l Hubraum, 3.000Nm) hab ich auch schon geschraubt. Da kommen am Getriebeausgang Drehmomente jenseits der 20.000Nm raus. Oder was glaubst du warum die Kardanwelle so dick ist und das HA-Differential 130Kg wiegt?

29.08.2007, 09:55

als grobe schätzung beim kompressor oder turbo-tuning sollte man 100€/ps rechnen,alles andere ist billigtunig und garantiert der vorzeitige tot des motors.
im übrigen wo willst du diese leistung ausfahren?

vr6driver · 29.08.2007, 16:36

Hi,

Also wie schon von einigen gesagt.

Ist es nicht mit 1000 euro gemacht und ihr habt dampf!

Es sei den einer Verkauft euch ein richtig gutes kit für sehr wenig geld.

Oder ihr kauft ein Unfall Auto wo der aufm Schrottplatz nicht richtig unter die Haube geschaut hat.

So hat es ein Freund von mir gemacht. Hat für 1500 Euro nen Schrott VR gekauft. Und der Motor war ein VR6 von Rothe Motorsport mit ca. 400 PS.

Was mir ein guter Freund erzählt hat. Er besitzt eine Tuning Firma. Es ist einer mit nem Corrado VR6 Turbo zu ihm gekommen. Und hatte gemeint das irgendwas nicht stimmen kann. Das der Motor niemals um die 400 Ps haben kann. Der hatte sich so ein Ebaykit eingebaut. *ggg* Naja. Es hat schon funktioniert :-P Aber das ding hatte bestimmt keine 400 PS. Laut Prüfstand waren es dann grad mal ca. 290 PS.

Ich mein das ist au genügend Leistung! Aber bitte!!! Denkt auch an eure Sicherheit! LEISTUNG IST NICHT ALLES!!!!

Und die Frage ist... wielang hebt so ein Turbokit?!

Also falls sich jemand so ein Kit kauft!!!

Bitte um Rückmeldung!!!

Würde mich sehr Interessieren :-P

Det0x · 29.08.2007, 20:27

Zitat:

Zitat von spaetbremser

Hallo zusammen,

ich hab das ganze hier gelesen und festgestellt, dass hier keiner Ahnung von VR6 Turbo/Kompressor hat.

1. Um einen VR6 auf Turbo umzubauen sind mindestens 4.500€ Material und 1.000€ für den TÜV fällig.
Du musst nämlich so einiges umbauen (Ventile, Verdichtungsreduzierung, Kupplung, Bremse, Einspritzdüsen, Krümmer, Turbo, Hosenrohr, Kat, Auspuffanlage, Steuergerät umprogrammieren, Ladeluftkühler, Ladeluftverrohrung, Ölversorgung, Ölwanne für Ölrücklauf Turbo, Kettenspanner, Zündkerzen, Pleuellager...)

2. Finger weg von Ebayangeboten. Für 1.300€ bekommst du gerade mal einen vernünftigen Turbolader (zB. Garrett GT32). Die meisten Ebayangebote sind mit einem XS-Power-Turbo aus China, die absolut minderwertig sind.

3. Mit Serienkolben und Verdichtungsreduzierung kann man schon 450PS fahren, ohne dass der Motor kaputt geht.

4. Ein Synco eignet sich NICHT zum Umbauen, da das Drehmomnet vor allem in den unteren Gängen (wir reden hier von ca 2.000Nm im ersten Gang auf den Antriebswellen) im Zweifelsfall nicht über durchdrehende Räder abgebaut werden kann und somit die Lebensdauer der Antriebswellen/ des Getriebes stark einschränkt. Nicht umsonst hat der VR6-Turbo von oben einen Getriebeschaden. Bei einem 2WD hält das Getriebe länger.
Ein Freund von mir tauscht an seinen 2er VR6 Turbo syncro alle 2.000-5000 km die Getriebezahnräder. Und das ein oder andere HA-Differential hat er auch schon getauscht.

5. Wenn du wirklich bis 450PS haben willst, meld dich, ich hab einen Turbokit zu verkaufen, den ich sorgsam und mit Sachverstand zusammengestellt habe. Dafür habe ich insgesamt 1 Jahr gebraucht. Kannst auch mal hier schauen:
-->http://www.golf3.de/showthread.php?t=23043<--
Ich hab für diese Teile schon 3.700€ bezahlt, und die hab ich günstig bekommen!
Beim Einbau kann ich dir mit Rat/Tipps zur Seite stehen, was Bremse, Ladeluftführung, Abgasanlage etc angeht.
Ich selbst hab mich gegen einen Single-Turbo entschieden und baue auf Biturbo um.

6. Natürlich kannst auch auf Turbo UND Kompressor umbauen, es ist nur eine Frage des Geldes und des Sachverstandes. Allerdings würde ich für Leistungen >250PS nicht mehr auf einen Eaton-M63/M64-Kompressor zurückgreifen, sondern einen von VF oder Z-engineering. Der Eaton ist definitiv zu klein.

7. Ein reiner Kompressorumbau auf Eaton M63/M64 ist mit Kosten von ca 2.000€ zu veranschlagen (Kompressor, Halteplatte, LLK, Ladeluftrohre, Einspritzdüsen, Steuergeräteabstimmung, Laderad, Riemen...) und kostet den Platz vom Klimakompressor. Ein Umbau auf Z-Engineering oder VF ist mit ca. 5.000€ zu veranschlagen, da zusätzliche Arbeiten zum Eaton zu erledigen sind (Verdichtungsreduzierung, Abgasanlage, Zündkerzen, Bremse...)

8. Ein R32-Motor passt in den Golf3, und mit einem VR6-Getriebe musst du noch nicht mal die Achse umschweissen und keine Anpassungen an den Antriebswellen vornehmen. Einziges Problem ist die Elektrik, da der R32 mit CAN läuft.

9. HGP sind Halsabscheider, die sind viel zu teuer für die gebotene Leistung, zumal sich hartnäckige Gerüchte halten, dass die angegebene Leistung auf dem Prüftstand gar nicht erreicht wird. Ich würde eher zu Turbo-Motors, AME-Racing oder exclusive-Tuningparts gehen. Vor allem exclusive-Tuningparts sind in der Scene weithin bekannt für gute Umbauten.

Du meinst auch das nur weil du sowas wohl mal gemacht hast oder zugeschaut hast, sofort alles weisst und wir alles unwissende männchen sind.Deine behauptung das niemand hier so wirklich ahnung hat, zeigt nur das DU keine ahnung hast, wir erzählen hier was von preisen,firmen und ps zahlen....welche du so gut wie gleich neu erzählst.Also bevor man leuten vorwirft sie hätten überhaupt keine ahnung, sollte man sich vorher überlegen ob man wirklich mehr weiss über die sachen die bereits erzählt wurden, oder ob man nur was hinzufügen möchte.Aber dein erster satz war mehr als sinnlos und unpassend.

spaetbremser · 30.08.2007, 10:05

Zitat:

Zitat von Det0x

Du meinst auch das nur weil du sowas wohl mal gemacht hast oder zugeschaut hast, sofort alles weisst und wir alles unwissende männchen sind.Deine behauptung das niemand hier so wirklich ahnung hat, zeigt nur das DU keine ahnung hast, wir erzählen hier was von preisen,firmen und ps zahlen....welche du so gut wie gleich neu erzählst.Also bevor man leuten vorwirft sie hätten überhaupt keine ahnung, sollte man sich vorher überlegen ob man wirklich mehr weiss über die sachen die bereits erzählt wurden, oder ob man nur was hinzufügen möchte.Aber dein erster satz war mehr als sinnlos und unpassend.

Habs geändert!

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