Low...Budget 16V Jubi GTI 96,6% Original - zu verkaufen! - Seite 12

Andy966 · 26.03.2015, 21:45

Gestern haben wir den Spender klein gemacht. Schönes Cabrio!

Die leeren Wagen konnte man später zu 2 über den Boden ziehen. Ab zum Schrotthändler.

@Mitleser: Wissen Sie, ob dieser Stecker T12a nun zur ECON Climatronic oder OFF Climatronic gehört? Und wenn OFF, kann man diesen so umarbeiten, dass er zur ECON Climatronic passt?

Ben_RGBG · 26.03.2015, 21:55

geht ja gut vorran.. Go Go Go!

aam 90 · 27.03.2015, 04:52

Du hast dir einen Seat ABF genommen. Du weißt schon das es sehr viele Unterschiede zwischen Seat und VW gibt? Wenn du da besondere fragen hast am besten an 1H9 wenden. Der hat das Thema Seat ABF in Golf 3 schon hinter sich.

Andy966 · 27.03.2015, 08:25

Moin Jan,
hoffe auch, dass mein Wissen vollständig ist, welche Unterschiede es zwischen ABF Seat und ABF VW gibt. Mechanisch gibt es keine, bis auf Kupplungsbetätigung. Kabelbaum wird nicht aus dem Ibiza genommen, sondern einer aus einem 96er 16V Golf 3. Digifant 3.2 vom Seat passt auch. Kurbelwellen-Gehäusenentlüftung ist ein wenig anders, Luftansaugung und Kasten ebenfalls. Wird aber wie original auf Golf 3 Baujahr 1996 umgerüstet. Aggregateträger kommt von meinem AGG u.a. wegen Klimakompressor. Kühlwasserschläuche laufen auch anders, Seat hat beim Wasserkühler die Flansche fahrerseitig.
Das einzige, was im Moment nicht passt, aber dafür kann der Spender nix dafür, ist die Verbindung Motorkabelbaum und Climatronic.

Wenn jemanden noch etwas einfallen sollte, gerne her damit. Spätestens am Tag des des Engine-Swap Tag werde ich das dann schmerzlich feststellen

Leini · 27.03.2015, 10:58

Als erstes würde mich mal die mechanische Kupplungsbetätigung interessieren, evtl Bilder. Fahre ja bei mir schon seit dem Umbau, einen umgebauten T4 Zug.

Zur Klima... Da müsste ich mal bei mir schauen, da ich ECON habe. Mein Stecker musste auch umgepinnt werden. Frag mich aber nicht wie das genau aussehen muss, war nicht so einfach und bei mir hat das ein Kumpel gemacht, der da echt fit ist.

Andy966 · 31.03.2015, 00:22

N´abend Daniel,
wie meinst das mit dem Interesse an der Kupplungsbetätigung? Werde auf hydraulische Kuppung umbauen, habe zum Glück schon alle 3 Löcher in der Spritzwand. Werde nur den Getriebehalter wechseln, die "Gabel" hat an der Stelle eine Aussparung für den Seilzug.

Wollte meinen "Jubi 16V Replika" halt genau so bauen, wie er ab Werk wäre. Weiss auch nicht so recht, was ich mir da antue

. Besonders die Climatronic macht mir BIS JETZT Kopfzerbrechen.
Habe den Motorkabelbaum umgepinnt. Vollständigerhalber poste ich es auch hier in meinem Showroom-Threat:

Ich musste den Kabelbaum des seperat gekauften Kabelbaumes eines ABF mit Climattronic von 1996 umstricken. Entweder war es ein Übergangsfahrzeug, oder Import, keine Ahnung. Es ist jedenfalls für OFF-Climatronic Anlagen. Habe es mal so gut wie ich kann beschrieben, was ich gemacht habe für eventuelle Leidensgenossen, und für die Nachwelt im Web.

No code has to be inserted here.

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Motorkabelbaum Abschnitt Climatronic T12a MKB: ABF "OFF" Version

T12a/01: blau
T12a/02: gelb/blau
T12a/03: rot/weiss ~4mm² (!)
T12a/04: rot ~2,5mm²
T12a/05: schwarz/rot
T12a/06: rot/blau
T12a/07: blau
T12a/08: gelb/rot
T12a/09: blau/gelb
T12a/10: schwarz/weiss Geber G 62 Wassertemperaturfühler
T12a/11: braun/blau und braun/blau Gebermasse von G 62 und G 17
Kühlwassertemperatur
T12a/12: blau Brücke zu T12a/1

Motorkabelbaum Abschnitt Climatronic T12a MKB: AGG "ECON" Version (ohne Dokumentation)

Motorkabelbaum Abschnitt Climatronic T12a MKB: ABF "ECON" Version

T12a/01: grün/blau - geht zu Pin 2 von F 129, und in grau/grün geht zu Stecker T10a/Kontakt 3 von J 293 Steuergerät Lüfter
T12a/02: grün - nur bei MKB: AFT und AGG Steuergerät, Pin 13 (Funktion unbekannt)
T12a/03: blau - bei MKB: ABF, AGG, AFT und ADZ, Pin 39 (Drehzahlanhebung)
T12a/04: rot - kommt von Motorraumstecker G2/Kontakt 9, geht zur Sicherung 101 in 5A, dann zu Stecker T28b/Kontakt 13
T12a/05: schwarz/rot - Verbindung C22, Klemme X (eigentlich Xa), geht mit anderen Kabel vom Strang Scheinwerfer/Klimaanlage zu TV18 (Einzelverbindung, gelber Stecker)
T12a/06: grün/lila - nur bei Automatik, zum Steuergerät J 217 (Kickdown-Signal, für kurzzeitiges ausschalten des Klimakompressors)
T12a/07: blau - von T28b/Kontakt 19 von J 255 (Climatronic Steuergerät) - bei MKB: AGG / AGZ: in grün/weiss zum Steuergerät J 293, Stecker T10a/Kontakt 8, bei MKB: ABF in grün/braun zum Temperaturschalter F 163 (Temperaturschalter, Öffnerkontakt, öffnet bei 119°C, schliesst wieder bei 112°C - öffnet also Magnetkupplung von Klimakompressor), alle MKB: in blau zu Pin 1 von F 129, Öffnerkontakt Druckschalter am Trockner
T12a/08: von Stecker T28/Kontakt 5 von J 255 (Climattronic Steuergerät) gelb/rot zu T10a/Kontakt 2, J 293 (Steuergerät Lüfter) und in grün/grau zu Pin 3 von F 129, Schliesserkontakt, Druckschalter am Trockner
T12a/09: blau/gelb - G 17 Aussentemperaturfühler Pin 1 (einfacher NTC Thermistor/Widerstand)
T12a/10: nicht belegt
T12a/11: braun/blau - Gebermasse von G17 Aussentemperaturfühler Pin 2
T12a/12: schwarz/rot, von T1a, Einzelverbindung (gelb), von Sicherung S6, mit 30A kommend, geht zu C63 Plusverbindung Strang Climatronic, Klemme Xa (Frischluftgebläse V2, Pin 1)

Vorgenommene Änderung am T12a OFF -> ECON Version

(Ohne Bild) Erstmal die betroffenen Kontakte am T12a auspinnen Motorkabelbaum-seitig.

Entfernen der seperaten Sicherung, Dauerplus aus Motorkabelbaum, Stecker N von der ZE, rot/weisse Leitung 4mm² (?), aus T12a/Kontakt 3 ausgepinnt.

Relais an Relaisplatz 1 an der ZE wird entfernt, nicht mehr benötigt bei ECON Climatronic.

Dauerplus an gezeigter Stelle trennen, höllisch gut isolieren! Oder an anderer Stelle trennen, ggf. kürzen.

Vom Motorraumstecker G2/Kontakt 9 (gehört zum Motorkabelbaum), geht zu T12a/Kontakt 4, 0,5mm² in rot, neu ziehen

Wassertemperaturgeber G 62 bei ECON Climatronic nicht mehr nötig, bei ABF ist es ein 4-poliger Stecker in grün. Im gleichen Gehäuse ist auch der Öffnerkontakt F 163, Temperaturschalter, den es nur beim ABF gibt, er öffnet bei 120°, schliesst wieder bei 11?°. Passender Stecker muss noch herausgefunden werden. Er unterbricht den Steuerstromkreis der Kupplung des Klimakompressor bei zu hoher Betriebstemperatur beim ABF. Zur allerhöchster Not, wird dieser erstmal gebrückt, bitte auf eigene Verantwortung! Kabel schwarz/weiss und braun/blau verbleiben ohne Funktion von G62, am Stecker T12a aber den braun/blau von G 17 drin lassen! (Gebermasse von Aussentemperaturfühler G 17)

In den T12a/12 muss in schwarz/rot, in 2,5mm², als T1a, Einzelverbindung (gelb), Teilenummer: 191 972 761 C. Einzeln ist die Beschaffung des Steckers schwierig, habe diesen aus dem alten ECON Kabelbaum vom AGG Motor ausgepinnt. Dieses versorgt Massegeschaltet das Frischluftgebläse V2.

Direkt von der Durchführung an der Spritzwand Motorkabelbaum <---> ZE, Isolierung entfernen, an der bebilderten Stelle, direkt an der Y-Kreuzung nach der Spritzwand. Neues Kabel* in 0,5mm² in grün von T12a/Kontakt 3 ziehen, laut Stromlaufplan sollte es blau sein, habe es aber für die Übersichtlichkeit in grün gemacht. Ab Werk verpresste Stelle hinter dem Abzweig zum Motorsteuergerät (Achtung, hier nur vollständige Info nur für MKB: ABF) zum Stecker T68/Kontakt 39 trennen und mit dem neuen Kabel* in grün zum Kontakt an dieser Stelle verlöten, es geht hier zum T12a/Kontakt 3. Hier habe ich gelötet, auf eigene Verantwortung. Im PKW-Bereich wird eigentlich nur Kabel verpresst. Perfekte Lösung wäre hier, das grüne Kabel von T68/Kontakt 39 zu T12a/Kontakt 3 komplett neu zu ziehen. Der halbe Kabelbaum müsste dafür entkernt werden.
Der vebliebende (links im Bild) verpresste Kontakt geht zum Lüftersteuergerät J 293 T10/Kontakt 8 zum Pin 2 von F 163 (Temperaturschalter Öffnerkontakt).
Alle geöffneten/getrennten Kabel gewissenhaft isolieren, geöffneten Kabelbaum an der Stelle neu wickeln.

Alle neuen und alten Verbindungen von T12a sehr aufmerksam kontrollieren, durchklingeln/durchmessen. Alle neu verpressten (eigentlich nicht verlöteten) Kabelverbindung Widerstandsmessung machen, sollte deutlich unter 1 Ohm sein.

EDIT: Kleines Update:

Climatronic läuft, dieser fiese Stecker hat sich noch versteckt: Xa-Kontakt bei Potentialverteiler TV18. Hab ich leider übersehen.
Die Climatronic tut jetzt ihren Dienst, nun läuft natürlich auch Lüfter Stufe 1 - Operation Kabelbaum umstricken geglückt.

Interessant, dass der Standheizungsmodus aktiviert wird, wenn Xa nicht aktiv. So könnte man mit 2 Wechslerrelais eine Standheizung mit der Climatronic sinnvoll koppeln.

Edit 12.04.2015: Umbau erfolgreich, getestet!

Leini · 31.03.2015, 08:36

Ich kenne das Problem mit der Climatronic, war bei mir genauso. Der ABF hatte ne OFF und mein Variant ne ECON. Da ich nicht dabei war, als mein Kumpel den Kabelbaum angepasst hat, ist es für mich jetzt leider schwierig nachzuvollziehen.

Zur Kupplung: wollte nur wissen wie das original bei deinem Spender war? Hatte der auch hydraulisch oder mechanisch?

Andy966 · 03.04.2015, 20:25

N´abend!

Der Spender, ein 97er Seat Ibiza Cupra, hatte Seilzugkupplung.

Habe jetzt den Strang für Climatronic am Motorkabelbaum angepasst, wie Serie. Hoffe, dass dieser auf Anhieb funktioniert. Die Stecker im Motorraum kenne ich mittlerweile alle beim Vornamen, alle Stecker sind beschriftet, bei der ZE die Einzelkontakte (Xa, Diagnose, Geschwindigkeitssignal) ebenfalls.

Leider hat mein Herr Kumpel Mechaniker nicht so viel Zeit an den Wochenenden, Saisonanfang. Hoffe dass es nun im April klappt. Im Moment langweilt sich mein ABF auf einer Euro-Palette

Dazu direkt einfach eine neue Wasserpumpe eingebaut!

Andy966 · 08.04.2015, 08:50

Kupplung auf hydraulisch umfummeln ist ein grosses Ars....och.

Jetzt ist der Blödsinn drin, Motor nebenbei auch. Der Kabelbaum muss noch in die ZE eingesteckt werden. Im Motorraum bisschen noch aufräumen, und Kühlwasser-Verrohung zu Ende stellen. Am Donnerstag wollten wir mal Zündschlüssel umdrehen.

An diesen Anblick könnte ich mich gewöhnen.

GT Special 1993 · 08.04.2015, 09:31

Sehr schön so ein 16v jubi.
Hätte ich auch gerne.

Viel Spaß damit

Ben_RGBG · 08.04.2015, 09:32

Na dann weiter, dann läuft der hobel ja wirklich bald.

Dr.Gramot · 08.04.2015, 16:15

Top! Fleißig, fleißig!

franz-werner · 08.04.2015, 17:34

So gefällt mir das!

Andy966 · 09.04.2015, 19:18

Uh Fail. Motor drin, kann man starten, geht ja wieder aus. Mein "Diagnose" Programm macht aber keine Anpassung, oder gibt keine Fehlermeldung aus. Habe es so gemacht: http://www.golf3.de/elektronik/70736...-anlernen.html
Kann jemand in NRW MSTG an WFS mit
bestehenden Schlüssel anlernen?

American-Psycho · 09.04.2015, 19:29

frag mal smove aka Gshep, der hat das bei sich afaik auch gemacht

Leini · 09.04.2015, 22:35

Danke für die Info mit der Kupplung. Warum hast die nicht auf Seilzug gelassen?

aam 90 · 10.04.2015, 04:53

Zitat:

Zitat von Andy966

Uh Fail. Motor drin, kann man starten, geht ja wieder aus. Mein "Diagnose" Programm macht aber keine Anpassung, oder gibt keine Fehlermeldung aus. Habe es so gemacht: http://www.golf3.de/elektronik/70736...-anlernen.html
Kann jemand in NRW MSTG an WFS mit
bestehenden Schlüssel anlernen?

Servus hast du kein Programm dafür?

NRW ist leider zu weit weg.

Andy966 · 10.04.2015, 14:56

Ein Programm habe ich dafür. Der Fehler sitzt zwischen Bildschirm und Stuhl. Ich habe nicht das WFS Steuergerät angesprochen, sondern das Motorsteuergerät. Hoffentlich hab ich da nichts unbrauchbar gemacht mit dem "nullen" bei Funktion 10 (Adaption). Starte gleich noch mal einen Versuch. Dieses Mal WFS natürlich ansprechen.

franz-werner · 10.04.2015, 15:16

chrm

Fehler 40 ist der klassiker

Andy966 · 10.04.2015, 22:14

(Natürlich wird die WFS angelernt, nicht das MSTG! Mal nebenbei bemerkt)

Aaaaaber: Der Karton lebt! Erste Probefahrt: Direkt 30km Autobahn nach Hause, ich war der letzte in der Werkstatt. Also direkt Feuertaufe. Werkzeugkiste in den Kofferraum gehauen, für ganz böse Ausfälle. Irgendwann dann Öltemp über 90°, mal ein Gang runter, ganz rechtes Pedal runtergedrückt, dann musste ich grinsen. Ist schon ein Unterschied zu merken, unten herum ist der ABF aber einen ticken müder als der 8V 2.0 AGG.

Fazit: Kinderkrankheiten nun austreiben:

-Thermoschalter Wasserkühlkreislauf schaltet nicht bzw. Lüfter springen nicht an
-Aussentemperatur in der Climatronic sichtbar, dann nach einiger Zeit geht es in das berühmte "HE" für die nicht vorhandene Standheizung. Nochmal checken.
-Hydraulische Kupplung ist herrlich, muss aber nochmal entlüftet werden
-Schaltung einstellen, Schaltstange steht nicht mittig im Innenraum
-Auspuff kommt etwas an Hinterachse (nun echte 63mm von Krümmer bis hinten)
-Lichterkabelbaum noch schöner verlegen
-km/h Skala geht nicht - wo ist der 3-polige Stecker im Motorraum zum Henker?
-Meine schöne 90A LiMa hat sich beim Umbau verabschiedet. Läd nicht mehr. Also Übergang erstmal die olle 70A LiMa von Spenderauto drin.

Ich denke Problem 1 + 2 hängen zusammen.

Jetzt brauche ich erstmal 24h Schrauber-frei, die Woche war haarig. Nach der Berufschule über 1,5h fast jeden Tag zur Werkstatt gereist. Werde zu alt für so´n Quatsch.

Danke an Worch-Performance!

Zitat:

Zitat von Leini

Danke für die Info mit der Kupplung. Warum hast die nicht auf Seilzug gelassen?

Wollte es so nah am Serienzustand wie möglich haben. Und mein VAG belastetes Umfeld haben mir immer von der hydraulischen vorgeschwärmt.

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