Teletubby´s Doppelgarage - Teletubby geht es nicht gut - Seite 42

Teletubby · 08.02.2017, 09:41

Hallo Ante,

Zitat:

Zitat von winner

wie ich sehen kann, hast du fast die komplette Verkabelung des Fahrzeuges ausgebaut. Welche Schritte wendest du an, bevor du beginnst, alle Steckern aus der Zentralelektrik zu ziehen? Denn immerhin bleiben manchmal Einzelstecker (für PV) frei, die vom Werk aus in den blinden PV eingesteckt sind. Und dass muss ja später wieder alles richtig einsteckt werden.

Ich habe die Elektrik des Golf 3 inzwischen so gut im Kopf, dass ich von sämtlichen Leitungen, die in die Potentialverteiler (PV) gehören, auswendig weiß, wofür sie sind und wohin sie zu stecken sind.

Zitat:

Zitat von winner

Und wie gehts du danach beim Zusammenstecken vor, hast du eine Reihenfolge (1. Motorraumkabelbaum, 2. Zündschloß, 3. Kombiinstrument) in der Du die Steckern in die Zentralelektrik einsteckst, oder steckst du die Steckern nach Zufall ein (keine Reihenfolge, aber in die richtige Stelle)?

Fast alle Stecker passen ja nur in einer (= der richtigen) Position. Wenn ich sie in die Zentralelektrik einstecke, fange ich mit denen an, die zum Ende hin am schwersten zugänglich sind. Zum Schluss kommen dann die, die gut zu erreichen sind. Wenn man es umgekehrt macht, würde man später an die nur schwer zugänglichen nicht mehr herankommen. Bei allen Seckern achte ich genau darauf, dass ihre Schnapper einrasten.

Ich habe das im vorigen Jahr ja alles noch bei meinem roten Variant gemacht, der wegen Automatikgetriebe, Climatronic, MFA, GRA, DWA, Radio Gamma und CD-Wechsler einiges an elektrischer Ausstattung hat. Es hat auf Anhieb alles richtig funktioniert.

Trotzdem ist der komplette Neueinbau der Zentralelektrik keine Sache, die man mal eben zwischendurch macht. Wichtig dabei finde ich gute Arbeitsbedingungen, weil eine Arbeit meistens nur so gut wird wie die Bedingungen, unter denen sie gemacht wird. Das heißt: Nicht bei totaler Lustlosigkeit, nicht unter Zeitdruck, nicht bei eisiger Kälte, nicht am Straßenrand, womöglich noch bei Regen usw.. Denn dann besteht das Hauptziel nur darin, möglichst schnell fertig zu werden und wieder auf dem Sofa zu sitzen. Dabei übersieht man ganz schnell etwas oder macht Murks.

Grüße Teletubby

Teletubby · 15.02.2017, 18:27

Hallo!

Nachdem ich am Cabrio seit vielen Wochen nur Sachen auseinandergebaut hatte, konnte ich heute endlich auch mal etwas zusammensetzen, nachdem ich heute einen Schub Teile beim VW-Händler abgeholt hatte.

Das Saugrohr des Bosch Monomotronic-Motors AAM hatte ich schon vorige Tage zerlegt und gereinigt, was mit ganz normalem Benzin und einem harten Pinsel ganz gut ging. Hier ist es danach, zuerst von unten und dann von oben:

Den elektrischen Gemischvorwärmer, auch "Heizigel" genannt, hatte ich ausgebaut und ihn erstmal elektrisch erfolgreich auf Funktion getestet. Er sollte sicherheitshalber neue Dichtungen bekommen, weil man da später nur noch ganz schlecht drankommt. Auf dem nächsten Bild ist er mit zwei neuen Dichtungen und seinen drei Befestigungsschrauben:

Und schon ist der Vorwärmer fertig eingebaut:

Der eingebaute Vorwärmer aus der Sicht der Einspritzeinheit:

Auf dem nächsten Bild ist links der alte Gummi-Zwischenflansch für die Einspritzeinheit und rechts ein neuer. Unten vier neu verzinkte Befestigungsschrauben, von denen eine mit einem zusätzlichen Sicherungsblech gegen Lösen gesichert ist:

Die Zwischenflansche von der anderen Seite:

Auf dem nächsten, etwas größeren Foto kann man gut sehen, wie das Gummimaterial des alten Flansches nach knapp 19 Jahren rissig wird:

Die eine von vier Schrauben des Zwischenflansches, die mit einem Sicherungsblech gesichert ist. Das Blech ist noch nicht gegen den Schraubenkopf hochgebogen:

Jetzt ist das Sicherungsblech gegen eine flache Seite des Sechskantkopfes der Schraube hochgebogen. Das geht mit einer Wasserpumpenzange ganz gut:

Den Zweck der zusätzlichen Sicherung dieser Schraube kann ich nur vermuten: Über der Schraube sitzt im zusammengebauten Zustand der Drosselklappenhebel. Wenn die Schraube sich lösen und dadurch nach oben wandern sollte, könnte es passieren, dass sie den Hebel blockiert, was je nach Fahrsituation ja gefährlich sein kann. Deshalb das Sicherungsblech.

Sicherungsbleche waren genau so wie Splinte und Kontermuttern früher sehr verbreitete technische Maßnahmen, um selbsttätiges Lösen zu verhindern. Heute im durchrationalisierten Zeitalter findet man sie wegen des zusätzlich nötigen Arbeitsschrittes so gut wie gar nicht mehr. Üblicherweise werden heute selbstsichernde Schrauben bzw. Muttern verwendet.

Und schon ist das Saugrohr einbaufertig:

Damit mir bis zur Montage der Einspritzeinheit nicht noch irgend etwas oben reinfällt, habe ich die Öffnung mit Alufolie und Klebeband erstmal verschlossen:

Grüße Teletubby

17september · 15.02.2017, 19:08

Den zwischenflansch muss ich auch wechseln hast du einen originalen gekauft oder Zubehör?

Teletubby · 15.02.2017, 21:14

Zitat:

Zitat von 17september

Den zwischenflansch muss ich auch wechseln hast du einen originalen gekauft oder Zubehör?

Ein originaler von VW: Teilenummer 050 129 761 H. Denn dann kann ich ganz sicher sein, dass ich in den nächsten 15 Jahren da nicht nochmal dran muss.

Ich habe den Zwischenflansch aber mit gutem Rabatt bekommen.

Grüße Teletubby

17september · 15.02.2017, 21:20

Zitat:

Zitat von Teletubby

Ein originaler von VW: Teilenummer 050 129 761 H. Denn dann kann ich ganz sicher sein, dass ich in den nächsten 15 Jahren da nicht nochmal dran muss.

Ich habe den Zwischenflansch aber mit gutem Rabatt bekommen.

Grüße Teletubby

Weißt du zufällig ob der Vw Flansch von Pierburg ist denn den von Pierburg würde ich für circa 36.-€ inklusive Versand bekommen?

Teletubby · 15.02.2017, 21:33

Zitat:

Zitat von 17september

Weißt du zufällig ob der Vw Flansch von Pierburg ist denn den von Pierburg würde ich für circa 36.-€ inklusive Versand bekommen?

Nein, glaube ich eher nicht, weil neben dem VW-Zeichen und der Teilenummer "Made in France" steht. Das spricht eindeutig gegen Pierburg.

Pierburg sollte aber auch o.k. sein.

Bei Ebay Auktionen wird derzeit ein originaler von einem VW-Händler für EUR 54,70 einschließlich Versand angeboten: Original Zwischenflansch, Vergaserflansch VWGolf,Vento | eBay

17september · 15.02.2017, 21:39

Vielen Dank!!!!

wolfi71 · 21.02.2017, 12:43

Könnte auch auf den Pierburg Made in France stehen. Ich denke eher, dass das Teil evtl aus einem französischen Werk von Solex zugeliefert wurde.

Dieses Teil ist ja eigentlich zum Vergaser gehörend und war so Kernkompetenz von Solex gewesen, deren deutscher Lizenznehmer war die DVG (Pierburg GmbH).

Und Solex war ein französischer Hersteller. Seit 1994 gehört der Bereich zu Magneti Marelli.

Teletubby · 23.02.2017, 16:23

Hallo!

Gersten war ich nach langer Zeit mal wieder im Baumarkt. Meine Beute:

Edelstahlschrauben 10 Stück M8x50 und 5 Stück M10x50:

Und die zugehörigen Kleinteile:

Zweck des Ganzen: Wie bei meinen anderen beiden Golf 3 schon vor Jahren erledigt, soll die Auspuffanlage des Cabrio auch vom Zylinderkopf bis zum Nachschalldämpfer Edelstahlschrauben bekommen. Denn die rosten nicht und lassen sich auch nach vielen Jahren noch problemlos drehen. Jetzt im ersten Schritt geht es um die Verschraubungen am Zylinderkopf und am Abgaskrümmer.

Aus acht der Edelstahlschrauben M8x50 habe ich heute durch Kürzen mit einem Winkelschleifer acht Stehbolzen M8x47 zur Auspuffkrümmerbefestigung gemacht. Auf dem nächsten Bild sind sie zu sehen. Rechts daneben zum Vergleich ein normaler Bolzen aus Stahl:

Aus einer Edelstahlschraube M8x50 habe ich einen Stehbolzen M8x35 zur Befestigung der Saugrohrstütze am Auspuffkrümmer gemacht. Rechts daneben wieder ein originaler Bolzen aus Stahl:

Aus vier Edelstahlschrauben M10x50 habe ich vier Stehbolzen M10x42 zur Befestigung des vordernen Abgasrohres am Krümmer gemacht. Auch hier ist rechts daneben ein originaler:

Alle Edelstahlteile habe ich um ca. 2 mm länger gemacht als die originalen, weil ich keine selbstsichernden Muttern verwenden möchte, sondern normale Edelstahl-Muttern und zusätzlich je eine Fächerscheibe pro Verschraubung zur Schraubensicherung:

Die Gewindeenden auf den gekürzten Seiten habe ich zur Enfernung des Grates leicht mit einer Feile nachgearbeitet. So lange, bis sich eine zum Gewinde passende Mutter leicht aufschrauben ließ. Das dauert mit einer guten Feile nicht länger als zwei Minuten pro Bolzen:

Übrig geblieben dabei: Schraubenköpfe der Größen 13 und 17. Kann jemand welche gebrauchen, vielleicht zur Reparatur von abgerissenen Schrauben? Ich hätte gerade günstig welche im Angebot:

Hier ist der erste selbstgebaute Bolzen an seinem Arbeitsplatz: Am Auspuffkrümmer zur Befestigung der Saugrohrstütze:

Und jetzt auch die vier zur Befestgung des vorderen Auspuffrohres am Krümmer:

Morgen sind die acht Bolzen für den Zylinderkopf dran, mit denen der Auspuffkrümmer befestigt wird.

Grüße Teletubby

aam 90 · 23.02.2017, 19:02

Kleine Frage am Rande, ist es wirklich so gut Edelstahl dafür zu verwenden? Persönlich habe ich schon die Erfahrung gemacht, das die Schrauben durch die ständige Temperaturschwankungen spröde werden und einfach abreißen beim lösen.

WolfiS · 23.02.2017, 19:16

Haben Edelstahlschrauben nicht viel niedrigere Festigkeitsklassen?
Kann das wirklich funktionieren?

wolfi71 · 23.02.2017, 20:45

die Stehbolzen und das andere Geraffel am Auspuff hat ab Werk keine besondere Festigkeit. Das sitzt ja im Alukopf drin,. Da reißt das selbst mit den einfachsten Qualitäten eher aus dem Kopf aus, als ab.

Teletubby · 23.02.2017, 21:28

Hallo!

Zitat:

Zitat von aam 90

Kleine Frage am Rande, ist es wirklich so gut Edelstahl dafür zu verwenden? Persönlich habe ich schon die Erfahrung gemacht, das die Schrauben durch die ständige Temperaturschwankungen spröde werden und einfach abreißen beim lösen.

Zitat:

Zitat von WolfiS

Haben Edelstahlschrauben nicht viel niedrigere Festigkeitsklassen?
Kann das wirklich funktionieren?

Ich mache das seit über 25 Jahren und hatte dadurch schon viele Vorteile, aber noch nie Probleme.

Als mein silberner AEX Golf 3 gerade mal zwei Wochen alt war, habe ich schon alle Auspuff-Schraubverbindungen an Zylinderkopf und Krümmer durch Edelstahlteile ersetzt. Und später nach und nach die restlichen der Auspuffanlage. Bei Kilometerstand ca. 100.000 wurde der Auspuffkrümmer am 4. Zylinder undicht, weil er sich verzogen hatte. Das kam nach Angabe meines VW-Händlers bei diesem Motor nicht selten vor; ein neuer Krümmer war deshalb sogar vorrätig. Der Befestigungsbolzen an diesem Zylinder hielt nur noch an einer Ecke. Beim Versuch, die Mutter loszudrehen, hatte ich ihn ein Teil davon in der Hand. Der Rest des Bolzens ließ sich, da Edelstahl rostfrei, völlig problemlos aus dem Zylinderkopf herausdrehen, dessen Innengewinde unbeschädigt war. Die unteren drei Edelstahverschraubungen des Abgasrohres am Krümmer ließen sich ohne Schwierigkeiten lösen und komplett wiederverwenden.

Den einen beschädigten Bolzen am Zylinderkopf habe ich ersetzt und alles mit einem neuen Krümmer wieder zusammengebaut. Das ist etwa 15 Jahre und ca. 140.000 Kilometer her. Probleme gibt es keine.

Bei meinem roten Variant sind an der gesamten Auspuffanlage seit ca. 15 Jahren Edlestahlverschraubungen. In dieser Zeit bin ich mit diesem Auto aber nur ca. 30.000 Kilometer gefahren. Probleme gibt es hier auch nicht.

Wenn man die Foren im Internet zu diesem Thema durchsucht, trifft man auf viele Beiträge von Theoretikern, die bei der Verwendung von Edelstahlverschraubungen am Auspuff überall Schwierigkeiten sehen. Und von Praktikern, die noch nie Probleme hatten.

Der Wechsel zum Beispiel des Nachschalldämpfers ist so ein Kinderspiel. Alle Edelstahlverschraubungen lassen sich mühelos öffnen und wiederverwenden. Beachten sollte man nur eins: Edelstahlverschraubungen neigen dazu, aneinander zu fressen, z.B. Muttern auf Schrauben und Gewindebolzen. Deshalb ist es sehr empfehlenswert, sie mit Heißschraubenpaste einzusetzen.

An sicherheitsrelevanten Fahrwerks- und Bremsenteilen würde ich dagegen keine Edelstahlschrauben verwenden.

Zitat:

Zitat von wolfi71

die Stehbolzen und das andere Geraffel am Auspuff hat ab Werk keine besondere Festigkeit. Das sitzt ja im Alukopf drin,. Da reißt das selbst mit den einfachsten Qualitäten eher aus dem Kopf aus, als ab.

Das stimmt so ganz sicher nicht. Denn sowohl der am Anfang dieses Beitrags beschriebene Verzug des Auspuffkrümmers des silbernen Golf 3 als auch der in diesem Thread vor kurzem ausführlich beschriebene des Cabrios haben zu abgerissenen Bolzen (in einem Fall ein originaler Stahlbolzen und kein Edelstahteil) geführt.

Grüße Teletubby

aam 90 · 23.02.2017, 21:50

Gut das mit der Paste wusste ich leider nicht. Habe halt selbst die Erfahrungen mit den Edelstahlschrauben gemacht das die beim lösen mir halt abgerissen sind. Kannst du Empfehlung geben für die Paste?

Teletubby · 24.02.2017, 08:42

Zitat:

Zitat von aam 90

Gut das mit der Paste wusste ich leider nicht. Habe halt selbst die Erfahrungen mit den Edelstahlschrauben gemacht das die beim lösen mir halt abgerissen sind. Kannst du Empfehlung geben für die Paste?

Ich habe die von VW genommen. Weil ich sie in den nächsten Tagen eh brauchen werde, muss ich sie dann aus dem Keller holen. Dann werde ich die Teilenummer hier nachschieben.

Ben_RGBG · 24.02.2017, 11:56

Um ergänzend anzufügen:
Aus meiner Erfahrung aus meinen früheren Arbeitgebern, gibt es im gut sortierten Werkzeug / Schraubenhandel verschiedene Montagepasten zur Verwendung bei geschraubten Edelstahlverbindungen. Diese werden genau aus dem Grund eingesetzt, um ein Fressen zu verhindern.

Teletubby · 24.02.2017, 17:37

Hallo!

Hier die VW Heißschraubenpaste:

Sie ist unter dieser Teilenummer weiterhin erhältlich, kostet aber inzwischen EUR 48,79 UVP.

Grüße Teletubby

ruebe · 25.02.2017, 07:58

Zitat:

Zitat von Teletubby

kostet aber inzwischen EUR 48,79 UVP

Teletubby · 25.02.2017, 09:39

Hallo!

Inzwischen habe ich den Zylinderkopf durch Zusammenbau einbaufertig gemacht.

Zuerst die acht selbst hergestellten Edelstahl-Stiftschrauben für die Auspuffkrümmerbefestigung eingedreht. Die Dichtflächen hatte ich vorher schon gereinigt:

Sodann die neue Dichtung für den Krümmer aufgelegt:

Dann den Krümmer aufgesetzt und Heißschraubenpaste mit einem kleinen Pinsel auf die Gewinde aufgetragen:

Und schon ist der Krümmer fest. Mit dem Anzugsdrehmoment für die acht Muttern habe ich es nicht übertrieben:

Der an den beiden beifahrerseitig unteren Auspuffkrümmerschrauben befestigte Bügel zur späteren Befestigung des Warmluft-Fangteiles:

Die neue Saugrohrdichtung ist aufgelegt:

Das Saugrohr ist nun auch angebaut:

Besonders die beiden rot umkreisten Saugrohrschrauben sind bei ausgebautem Zylinderkopf mit passenem Werkzeug ganz gut zu erreichen, bei eingebautem aber nur extrem schlecht. Das ist auch der Grund dafür, dass ich den Zylinderkopf vor dem Einbau mit Auspuffkrümmer und Saugrohr komplettiert habe:

Seitlicher Blick auf die später nur noch schlecht erreichbaren Saugrohr-Befestigungsschrauben:

Jetzt auch mit Lambdasonde und dem Bügel, mit dem das Saugrohr am Auspuffkrümmer fest ist:

Die einbaufertige Zylinderkopf-Einheit. Der Nachteil ist, dass sie ziemlich schwer ist, wodurch zum Einbau drei Leute nötig sein werden. Das auch deshalb, weil man sie zur Positionierung nicht endlos auf dem Zylinderblock herumschieben kann, weil sonst die Gefahr besteht, dass die Zylinderkopfdichtung beschädigt wird. Aber bis zum Einbau wird eh noch einige Zeit vergehen:

Grüße Teletubby

wolfi71 · 25.02.2017, 13:31

Schwer ist nicht mal das Problem. Der ist einfach unhandlich. Wenn du aber die neue Dichtung auflegst und zwei Schrauben ganz außen in den Kopf steckst, auf der Seite ohne die Kümmer, dann kannst du den Kopf so einwandfrei fixieren. Dann muss nichts mehr gerutscht werden.

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