Teletubby´s Doppelgarage - Teletubby geht es nicht gut - Seite 24

Teletubby · 25.08.2016, 21:08

Hallo!

Heute per DHL eingetroffen: Dreimal Fahrzeugkabel 0,5 mm² für die Einbindung der Heckklappe in die Diebstahlwarnanlage DWA. Vom Steuergerät bis zur zweiplogen Steckverbindung in der Nähe des linken Rücklichtes liegen die Leitungen schon. Es muss nur noch der Heckklappen-Kabelstrang erweitert werden:

Oben: Braun/grünes Kabel. In das Heckklappenschloss wird ein zusätzlicher Mikroschalter eingebaut. Hierüber bekommt das DWA-Steuergerät die Info, dass die Heckklappe am Schloss aufgeschlossen worden ist. Deshalb wird beim anschließenden Öffnen der Heckklappe kein Alarm ausgelöst, obwohl die Anlage weiterhin scharf ist. Über die braun/grüne Leitung läuft diese Information.

Unten rechts: Braun/weißes Kabel: Darüber bekommt das DWA-Steuergerät die Information, dass die Heckklappe geöffnet wird. Der Schalter, der auch die Laderaumleuchte ansteuert, liefert diese Info.

Unten links: Einfarbig braunes Kabel. Für die Masseverbindung zum Mikroschalter am Schließzylinder.

Weitere Zutaten:

Der Schalter für den Schließzylinder des Heckklappenschlosses 1H9 853 230, die Befestigungsklammer dafür und vier recyclete gebrauchte Steckerkontakte, an denen ich die alten Kabel entfernt habe. Dazu kommen noch zwei zweipolige Steckergehäuse, von denen ich keine Fotos habe.

Morgen werde ich mich da mal dranbegeben und den Kabelstrang ausbauen. Weil das an zwei Stellen nicht einfach ist, freue ich mich nicht unbedingt darauf.

Es gibt aber auch endlich mal etwas, was nicht bzw. nicht richtig funktioniert: Die gerade nachgerüstete Geschwindigkeitsregelanlage GRA, an die ich mich leider noch einmal begeben muss. Denn gestern habe ich sie zum ersten Mal getestet. Trotz vielfacher Versuche hat sie zuerst gar nicht funktioniert. Kurz vor zu Hause habe ich dann einen letzten Versuch gemacht, und plötzlich gab das Auto von alleine Gas. Habe die Richtung dann geändert und bin noch eine weitere größere Runde gefahren. Mit dem Ergebnis, dass sie manchmal funktioniert und manchmal nicht. Wenn sie funktioniert, dann richtig. Mein Eindruck ist im Moment der, dass sie bei niedrigeren Geschwindigkeiten eher zu funktionieren scheint und bei höheren eher nicht. Erste Ursachenkandidaten sind für mich das Belüftungsventil am Bremspedal bzw. das Steuergerät.

Auf jeden Fall bin ich sehr froh darüber, dass ich den letzten Versuch kurz vor zu Hause noch gemacht habe. Denn dadurch weiß ich jetzt, dass die Anlage grundsätzlich richtig eingebaut ist; ansonsten würde sie dauerhaft gar nicht funktionieren.

Grüße Teletubby
Oben: Braun/grünes Kabel

GTFahrer · 25.08.2016, 21:17

Prüf auf jeden Mal die Ventile auf korrekte Einstellung/Einbau. Ebenso die Unterduckanlage auf Dichtigkeit.

Den Lenkstockschalter kann man durchmessen, manche zicken etwas herum und geben "unsaubere" Signale. Die Hebel kann man aber öffnen und richten. Ansonsten doch das übliche Steuergerät, ich habe dazu mal eine Prüfanleitung mit Tipps erstellt, vermutlich im Ventoforum.
(Bei meiner GRA waren auch am IC einige Lötstellen fehlerhaft)

Ach, es wurde auch mal von einem Kombiinstrument berichtet, dessen Gala-Signal irgendwie fehlerhaft war. Glaub das war cologne-cruiser?

http://www.ventoforum.de/gra-(tempom...fen-t4813.html

wolfi71 · 25.08.2016, 21:33

Evtl ist das GALA-Signal vom Radio kurzgeschlossen? Funktioniert die Lautstärkeanpassung des Radios? War bei dir unterschiedlich evtl einmal das Radio aus und das andere Mal an? Es kommt über TV13, steht so im Schaltplan 121, den du natürlich hast.

Es kann natürlich auch an den Kontakten liegen, die schlicht oxidiert waren.

Teletubby · 25.08.2016, 21:43

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Prüf auf jeden Mal die Ventile auf korrekte Einstellung/Einbau. Ebenso die Unterduckanlage auf Dichtigkeit.

Danke für die Tipps und den Link!!

Als das Armaturenbrett noch nicht eingebaut war, habe ich die bis dahin verbauten Komponenten der GRA (Pumpe, Stellelement, Schläuche, elektrische Leitungen bis zur Steckverbindung hinter der Zentralelektrik) schonmal getestet. Auch das Belüftungsventil am Bremspedal, von denen es bei Autos mit Automatikgetriebe wie meinem nur eins gibt.

Die Pumpe ist nicht nur eine Pumpe, sondern sie enthält auch ein Magnetventil zur Belüftung der Anlage. Deshalb auch drei Leitungen statt zwei. Das Magnetventil ist im unbestromten Zustand offen. Ich habe deshalb zum Test auf die gemeinsame Plusleitung auf + 12 Volt gelegt und an die beiden anderen (jeweils zweite Leitung von Pumpe und vom Ventil) Masse. Schon fing die Pumpe brav an zu pumpen, und das Stellelement zog das Gaspedal bis zum Anschlag. Diesen Test habe ich oft erfolgreich wiederholt, so dass ich momentan davon ausgehe, dass dort alles in Ordnung ist. Ich hatte diesen Test extra deshalb gemacht, weil diese Komponenten im komplett zusammengebauten Zustand nur sehr schlecht zugänglich sind und ich da auf keinen Fall nochmal ran wollte.

Beim Test gestern ist mir aufgefallen, dass beim erfolgreichen Einschalten ein "Klick"-Geräusch aus dem Bereich des Lichtschalters kommt, sehr wahrscheinlich vom Steuergerät. Dasselbe beim Abschalten der Anlage, z.b. beim Tritt auf das Bremspedal. Dieses "Klick" war aber nur dann zu hören, wenn die Anlage gerade funktionierte, sonst nicht. Deshalb gehe ich zurzeit von einem elektrischen Fehler aus.

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Den Lenkstockschalter kann man durchmessen, manche zicken etwas herum und geben "unsaubere" Signale. Die Hebel kann man aber öffnen und richten.

Den Blinkerschalter mit GRA-Funktion hatte ich neu bei VW gekauft, weil gerade kein guter gebrauchter angeboten wurde; deshalb habe ich ihn erstmal ausgeschlossen. Habe aber trotzdem schon einen Weg überlegt, wie man ihn mit einem Multimeter im Gleichspannugsbereich testen kann. Denn der Schiebeschalter macht ja nichts anderes als die Hauptbetriebsspannung der Anlage ein- und auszuschalten. Das muss man messen können.

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Ansonsten doch das übliche Steuergerät, ich habe dazu mal eine Prüfanleitung mit Tipps erstellt, vermutlich im Ventoforum.
(Bei meiner GRA waren auch am IC einige Lötstellen fehlerhaft)

Ja, meine momentanen Hauptkandidaten sind deshalb das Belüftungsventil, das ja auch einen elektrischen Schalter enthält und das Steuergerät.

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Ach, es wurde auch mal von einem Kombiinstrument berichtet, dessen Gala-Signal irgendwie fehlerhaft war. Glaub das war cologne-cruiser?

Ja, auf diese Idee bin ich auch schon gekommen, weil die Anlage ohne verwertbares Geschwindigkeitssignal bestimmt jegliche Funktion einstellt. Leider weiß ich noch nicht, wie ich das testen soll. Ich besitze zwar zwei Oszilloskope, aber die wollen beide 230 Volt Netzspannung als Stromversorgung.

Grüße Teletubby

Teletubby · 25.08.2016, 21:52

Zitat:

Zitat von wolfi71

Evtl ist das GALA-Signal vom Radio kurzgeschlossen? Funktioniert die Lautstärkeanpassung des Radios? War bei dir unterschiedlich evtl einmal das Radio aus und das andere Mal an? Es kommt über TV13, steht so im Schaltplan 121, den du natürlich hast.

Es ist ein Gamma-Radio eingebaut, das auch vor der Nachrüstaktion schon drin war. Da die "GALA"-Funktion war die ganze Zeit in Ordnung. Gestern habe ich sie nicht getestet, aber ich halte es für sehr wahrschleinlich, dass sie o.k. ist. Das Radio war gestern die ganze Zeit ausgeschaltet.

Ich habe, und das habe ich hier, glaube ich, auch geschrieben, bei einer der ersten Fahrten eine Logfahrt zum Test der Climatronic gemacht, die ja auch ein Geschwindigkeitssignal bekommt. Dort ließ sich die Fahrgeschwindigkeit auslesen, die in etwa immer dasselbe angezeigt hat wie der Tacho. Das war allerdings nur bei niedrigen Geschwindigkeiten, bei denen die GRA ja auch funktionierte. Auch muss ein Geschwindigkeitssignal, das der Climatronic ausreicht, nicht unbedingt auch so beschaffen sein, dass die GRA es akzeptiert.

Jay Pee · 25.08.2016, 22:15

Zitat:

Zitat von Teletubby

Ja, meine momentanen Hauptkandidaten sind deshalb das Belüftungsventil, das ja auch einen elektrischen Schalter enthält und das Steuergerät.

Prüfe mal im GRA Steuergerät die Kondensatoren C7, C9 und C11. Die Lötstellen brechen oft mit der Zeit. Dieser Fehler kommt wohl öfters vor.

yawns · 25.08.2016, 22:34

Zitat:

Zitat von Jay Pee

Prüfe mal im GRA Steuergerät die Kondensatoren C7, C9 und C11. Die Lötstellen brechen oft mit der Zeit. Dieser Fehler kommt wohl öfters vor.

Wie genau testet man die? Meine GRA streikt auch seit einiger Zeit

Jay Pee · 25.08.2016, 22:41

Zitat:

Zitat von yawns

Wie genau testet man die? Meine GRA streikt auch seit einiger Zeit

Am besten die Bauteile nachlöten, die haben oftmals kaum sichtbare, kalte Löstellen.
Allerdings erschwert der Schutzlack auf der Platine die Arbeit....

Mustang80 · 25.08.2016, 22:43

Ich tippe auch stark auf den Pedalschalter oder das GRA Stg.
Das Geschw. Signal hat der Telemanfred doch schon über die MWB der CT erfolgreich getestet. Die CT bekommt das Geschw.signal auch aus dem Gala Wert.
Den neuen GRA Lenkstockschalter würde ich auch erstmal ausschließen. Bei meiner Überprüfung hatte ich damals ein top Tut zum kompletten Durchmessen der GRA aus dem mittlerweile nicht mehr existenten Golf3 Forum. Somit hatte das doch was positives für mich

Also check den Pedalschalter und sofern der ok ist, häng mal ein anderes GRA Stg. rein. Am Besten eins, was schon getestet und für funktionierend befunden wurde

GTFahrer · 26.08.2016, 12:45

Das "top Tut" habe ich doch verlinkt...

yawns · 26.08.2016, 12:55

Zitat:

Zitat von GTFahrer

Das "top Tut" habe ich doch verlinkt...

Tatsächlich, ich habs übersehen. Ich dachte, das wäre zum Thema "Tacho Gala cologne_cruiser". Habs direkt ausgedruckt

Teletubby · 29.08.2016, 17:07

Fehlersuche an der Geschwindigkeitsregelanlage GRA

Hallo!

Wer meine letzten Beiträge hier gelesen hat, der weiß, dass von meinen gesamten Nachrüstungen alles einwandfrei funktioniert außer der Geschwindigkeitsregelanlage GRA. Ich hatte sie vorige Tage zum ersten mal getestet, leider mit einem ernüchternden Ergebnis: Sie funktionierte nicht, und zwar gar nicht. Die Probefahrt dauerte etwa eine Stunde. Ganz zum Ende der Fahrt hatte ich sie dann kurz vor zu Hause ohne größere Erwartungen nochmal eingeschlatet- und plötzlich funktionierte sie ohne mir ersichtlichen Grund. Ich bin dann noch eine weitere Runde gefahren mit dem Resultat, dass sie mal ging und mal nicht.

Ich besitze zwei GRA-Steuergeräte, von denen Mustang80 mal eins für mich erfolgreich getestet hat. Nochmal vielen Dank dafür. Gestern habe ich das andere Steuergerät eingebaut und bin heute erneut eine Runde gefahren: Die GRA funktionierte damit gar nicht, auch nicht zum Ende hin.

Wenn eine GRA nicht funktioniert, kann das am Steuergerät liegen, muss es aber nicht. Um einen Überblick über die Anlage zu bekommen, habe ich zunächst mal den Stromlaufplan studiert. Und der sieht folgendermaßen aus:

Damit die Anlage grundsätzlich funktionieren kann, sind verschiedene Eingangsgrößen zwingend nötig. Als da wären:

+ Betriebsspannung an Pin 9 des Steuergerätes. Bei Fahrzeugen mit Schaltgetriebe kommt diese Betriebsspannung ganz einfach vom Potentialverteiler Klemme 15a über den GRA-Schalter am Blinkerhebel. Bei Fahreugen mit Automatikgetriebe wie meinem ist es komplizierter: Die GRA soll nur in den Wählhebelstellungen D, 3 und 2 funktionieren, in den anderen nicht. Dazu hat das Getriebesteuergerät einen speziellen Ausgang, der diese Spannung nur unter den genannten Bedingungen liefert, und dann auch über den GRA-Schalter am Blinkerhebel. Diese ganze Schaltung kommt bei meinem Auto natürlich als Ursache in Frage.

+ Einen "Set" Impuls am Pin 8 des Steuergerätes, und zwar genau dann, wenn die "Set"-Taste am Blinkerhebel betätigt wird.

+ Einen "Low"-Pegel am Pin 3 des Steuergerätes. Von hier aus geht es über zwei in Reihe liegende und in Ruheposition geschlossene zwei Schalter an Brems- und Kupplungspedal zum Bremslicht. Wenn die Bremse getreten wird oder wenn dieser Kreis durch einen Fehler unterbrochen ist, läuft die Spannung am Pin 3 hochm und die Anlage schaltet ab bzw. gar nicht erst ein. Vermutlich aus Sicherheitsgründen ist diese Schaltung so ausgelegt wie sie ist.

+ Massepotential an zwei Pins des Steuergerätes, und zwar Pin 4 und Pin 12.

Im Steuergerät ist ein Relais, das man leise klicken hören kann, wenn man die Anlage, bei der alle Eingangsgrößen vorhanden sind, einschaltet. Und wenn man sie ausschaltet oder auf die Bremse tritt. Dieses "Klick"-Geräusch ist als Vordiagnose sehr wichtig: Wenn es da ist und wenn die Anlage trotzdem nicht funnktioniert, liegt es wahrschleinlich nicht an den Eingangsgrößen, sondern an der Pumpe, am Stellelement, and en Unterdruckverbindungen, and en Belüftungsventilen (mechanischer Teil) oder am Steuergerät. Wenn dieses "Klick"Geräusch nicht da ist, kommen die Eingangsgrößen und das Steuergerät in Frage.

Mir war bei Verinnerlichung der Schaltung schnell klar, dass man bei systematischer Fehlersuche nicht um Messungen an den Anschlusspins des Steuergerätes herumkommt. Weil das Steuergerät aber sehr unzugänglich verbaut ist und weil sein Anschlusskabel nicht übermäßig lang ist, ist das ohne ein Messhilfsmittel genau für diesen Anwendungsfall so gut wie unmöglich. Für heute hatt ich mir also vorgenommen, in dieser Richtung etwas zu bauen.

Das fing damit an, dass ich in der Teileliste ausschau gehalten habe nach den Teilenummern des Anschlussteckers des Stuergerätes und seines Gegenstückes. Und wo diese Stecker vielleicht noch verwendet werden. Und hatte Glück: Bei der Steckverbindung zwischen Motorraum- und Automatikgetriebekabelstrang kommen dieselben Steckergehäuse zum Einsatz. Und genau die habe ich vor langer Zeit mal vom Schrottplatz mitgenommen. Und sie schnell im Keller gefunden. Hier sind sie:

Daraus habe ich als erstes alle Steckerkontakte entfernt:

Von diesen Steckerkontakten habe ich die Kabelsreste entfernt, aber nur aus dem Bereich der Zugentlastungsvercrimpung; den Rest habe ich drin gelassen. Es geht hier ja nicht um im Fahrzeug zu verbauende Teile, sondern nur um ein Messhilsmittel, das vielleicht alle paar Jahre mal zu Einsatz kommt:

Dann habe ich in meiner großen Tüte mit Kabeln aller Art ein Stück gesucht und gefunden, von dem mindestens 3,5 Meter vorhanden waren; die Kabelfarbe war mir dabei völlig egal. Braun/grünes ist es dann geworden:

Davon habe ich zehn gleich lange Stücke à 35 cm abgeschnitten. 10 Stück deshalb, weil am GRA-Steuergerätestecker 10 Pins belegt sind; zwei der zwölfpoligen stecker sind unbelegt. Diese 10 Kabelstücke habe ich einseitig blank gemacht und die eben abgetrennten männlichen Steckerkontakte angelötet:

Dann die andere Seite der Leitungen auch blank gemacht und die weiblichen Kontakte angelötet:

Als nächstes habe ich bei allen zehn Kabeln etwa 10 mm "mittendrin" etwa 10 cm entfernt von den weiblichen Steckerkontakten blank gemacht:

Dann ein Stück Kabel gesucht, von dem mindestens drei Meter vorhanden waren. Braun/weißes ist es geworden:

Davon habe ich zehn Stücke zu je 30 cm abgeschnitten und beidseitig ca. 10 mm blank gemacht:

Daraus habe ich zehn Leitungen zusammengedrillt, von denen eine auf dem nächsten Foto abgebildet ist:

Die verdrillten Verbindungsstellen habe ich alle verlötet:

Jetzt hatte ich also zehn Leitungen wie auf nachfolgendem Foto:

Die Abzweigstellen habe ich mit Tesa Gewebeband isoliert:

Und dann die zehn fertigen Leitungen in die Steckergehäuse eingepinnt. Dabei ist es kolossal wichtig, dass nur gleichlautende Pins miteinander verbunden werden, d.h 1 mit 1, 2 mit 2 usw. Die Pins 6 und 10, die beim GRA-Steuergerät nicht belegt sind, habe ich frei gelassen:

Das Ganze ein wenig nett bandagiert, und schon kann man erkennen, was das mal wird, wenn es fertig ist:

Aus meiner Elektronik-Wühlkiste habe ich ein altes Stück Lochrasterplatine hervorgeholt. Davon habe ich ein Stück abgesägt und am unteren Rand einen Streifen Tesa Krepp aufgeklebt und wie auf den nächsten Fotos zu erkennen beschriftet. Schließlich soll das Teil ja später praxistauglich leicht und angenehm zu handhaben sein:

Unten bei der Beschriftung kann man die 12 bzw. 10 Pins des GRA-Steuergerätes erkennen. Mit kurzen Bezeichnungen habe ich sie kenntlich gemacht. Die nicht belegten Pins 6 und 10 habe ich wie in der Elektronik üblich mit "n.c." für "not connected" bezeichnet.

Im nächsten Schritt habe ich die zehn abgezweigten Leitungen angelötet. Dabei dreimal kontrolliert, dass die Leitungen richtig und genau wie an den Steckergehäusen angebracht angeschlossen sind. Das ist extrem wichtig: Fehler an den Anschlüssen können nicht nur zu falschen und damit nichtssagenden Messergebnissen führen, sondern auch zum Abrauchen eines GRA-Steuergerätes.

So sieht der fertige Messadapter aus:

Mit diesen Messclipsen Typ Hirschmann "Kleps" kann man sich jetzt wunderbar, kontakt- und rüttelsicher zum Messen anklemmen. So, dass man auch währdend der Fahrt messen kann, ohne dass die Leitungen beim ersten Schlagloch abfallen:

Um diesen Messadapter im Golf 3 anzuschließen, müssen der Ausströmer am Lichtschalter, die Verkleidung fahrerseitig unter dem Armaturenbrett und das GRA-Steuergerät ausgebaut werden. Auf dem nächsten Foto ist ein Stecker des Messadapters mit dem fahrzeugseitigen Anschlussstecker des GRA-Steuergerätes verbunden:

Sehr praktisch: Das GRA-Steuergerät lässt sich jetzt an einer der Verschraubungsstellen für die Armaturenbrettverkleidung befestigen. Dadurch baumelt es nicht herum, und es bekommt so auch seine Gehäusemasse, die es beim normalen Anbau an seinem Halter auch hat. So lässt sich das Steuergerät auch mal schnell und problemlos zum Test tauschen:

Hier mit zum Test angeschlossenem Zeigermessgerät auf dem Beifahrersitz. Die Messleitungen sind lang genug:

Morgen kommt das alles zum ersten Mal zum Einsatz. Ich bin sehr gespannt!

Grüße Teletubby

yawns · 29.08.2016, 17:30

Da bin ich gespannt. Meine funktioniert mittlerweile auch gar nicht mehr, und hat vorher mal funktioniert und mal nicht. Manchmal hat aus und wieder an am Hebel gereicht. Ich meine, zuletzt hat sie aufgehört zu funktionieren und das Gaspedal kam wieder hoch. Ich hab allerdings noch nicht weiter gesucht.

franz-werner · 29.08.2016, 19:32

Ich bin sehr froh, dass mein Diesel keine Unterdruck-GRA hat, sondern das ganze Motorsteuergerätseitig gelöst wurde.

Hättest du nicht beim örtlichen

fragen können, ob du eine Messbox ausleihen kannst?

GTFahrer · 29.08.2016, 23:50

Na mal sehen, was da bei dir als Ursache herauskommt. Wenn das eine Steuergerät als 100% funktionierend deklariert wurde. Möglichkeiten gibt es ja einige.

Teletubby · 30.08.2016, 06:43

Zitat:

Zitat von franz-werner

Ich bin sehr froh, dass mein Diesel keine Unterdruck-GRA hat, sondern das ganze Motorsteuergerätseitig gelöst wurde.

Ja, da gibt es wesentlich weniger Teile, die als Fehlerursache in Farge kommen-

Zitat:

Zitat von franz-werner

Hättest du nicht beim örtlichen

fragen können, ob du eine Messbox ausleihen kannst?

Ich habe bis zum Jahr 2006 in einem anderen Ort des Kreises Mettmann gewohnt. Dort gab es einen niedlichen kleinen VW-Händler, wo ich gut bekannt war. Dort konnte ich mir schonmal etwas ausborgen.

Der VW-Händler hier in Ratingen ist dafür zu groß. Zur Ersatzteilabteilung habe ich einen sehr guten Draht, zur Werkstatt weniger. Die rücken im Normalfall nichts raus.

Davon abgesehen: Der Bau des Messadapters hat nicht so lange gedauert wie es vielleicht den Anschein haben mag: Nur gute drei Stunden. Ich habe ihn mir genau so gebaut wie ich ihn haben möchte und werde ihn jetzt immer griffbereit haben, wann immer ich ihn brauche.

Grüße Teletubby

Edi95 · 30.08.2016, 08:02

Immer wieder interessant zu lesen, was du so baust und wie umsichtig du an die Fehleranalyse gehst. Schade das VW bei einer solch anfälligen Komponente an der Diagnosefähigkeit gespart hat.

GTFahrer · 30.08.2016, 09:06

Der VDO/Hella-Tempomat stammt noch aus den 60ern, bei VAG ca. 70er im Audi 100. Da hat kein Mensch sich Gedanken um OBD gemacht.
Ein /8 W115 hatte schon sowas, genau gleiches Funktionsprinzip und das 1962.

Bei den Amis kann das durchaus schon früher verbaut gewesen sein die waren bei sowas immer gute 10 Jahre schneller. Airbags hatten die schon vor MB.

Teletubby · 30.08.2016, 15:10

Hallo!

Die Geschwindigkeitsregelanlage GRA funktioniert!

Ich konnte es kaum erwarten, mit dem gestern gebauten Messadapter die GRA zu untersuchen. Heute Morgen ging es los: Mit einem wie gestern beschrieben provisorisch angeschraubtem GRA Steuergerät (dasjenige, das nur zeitweise funktionierte), das über den Messadapter mit dem fahrzeugseitigen Stecker verbunden war. Und einem Analogmultimeter mit Zeiger auf dem Beifahrersitz.

Zuerst habe ich die Betriebsspannung des GRA Steuergerätes gemessen, die über den Ein-aus-Schalter der Anlage an Pin 9 ankommt. Bei Autos mit Automatikgetriebe kommt diese Spannung ja aus dem steuergerät und zwar nur dann, wenn die Fahrstufen D, 3 und 3 eingelegt sind. Und ganz genau so war es auch: Unter den genannten Bedingungen war die Spannung messbar. Auch bei Nichtfunktion der GRA. Damit konnte diese Fehlermöglichkeit schonmal abgehakt werden.

Das nächste war der Test, ob der "Set"-Befehl am Pin 8 des Steuergerätes ankommt. Dem war so. Und der "Res"-Befehl an Pin 5 ebenso, wenn man den Schiebeschalter der GRA ganz nach links schiebt. "Res" steht hier übrigens nicht für "Reset", sondern für "Resume" = weitermachen, fortfahren.

Dann ging es um das Bremslichtsignal an Pin 3. Es war so wie es sein sollte: Quasi Massepotential bei nicht getretener Bremse, das nach oben ging, wenn die Bremse getreten wurde.

Das Geschwindigkeitssignal an Pin 7 kann man mit einem Multimeter nur unzureichend messen. Es ließ sich aber beobachten, dass die Spannung bei ganz langsam rollendem Fahrzeug zwischen ca. 12 Volt und 0 pendelte. Wenn ich schneller wurde, stellte sich im Multimeter ein Mittelwert ein, der abhängt von der Amplitude des Signals und dem Puls-Pausen-Verhältnis. Weil dieser Mittelwert über große Geschwindigkeitsbereiche nahezu gleich war und weil die GALA-Funktion des Gamma-Radios bei Tempo 120 problemlos funktionierte, habe ich das Geschwindigkeitssignal einfach mal für in Ordnung erklärt.

Letztlich habe ich zur Sicherheit noch die Massepotentiale an den Pins 4 und 12 des GRA-Steuergerätes gemessen, was ohne Auffälligkeit verlief.

Die gesamte Fahrt war nicht übermäßig lang, und die GRA hat nicht ein einziges Mal funktioiniert. Bisher war es so, dass sie mit diesem Steuergerät nach ca. 45 bis 60 Minuten plötzlich ihren Dienst aufnahm; mit dem anderen Steuergerät gar nicht.

Mit der sehr wichtigen Info, dass alle Eingangsgrößen des GRA Steuergerätes ohne jede Auffälligkeit in Ordnung waren, konnte ich mich nun mit allem Eifer dem Steuergerät selbst zuwenden. In diversen Foren kreist die Information, dass man die Kondensatoren C7, C9 und C11 nachlöten Soll. Das habe ich gemacht und danach eine Probefahrt: Es hatte sich leider nichts geändert, die GRA klappte weiterhin nicht.

Zum Nachlöten der genannten Kondensatoren muss man den roten Schutzlack von der Lötseite der Platine des GRA-Steuergerätes an der jeweiligen Lötstelle entfernen.

Teletubby · 30.08.2016, 15:17

Hallo!

Die Geschwindigkeitsregelanlage GRA funktioniert!

Ich konnte es kaum erwarten, mit dem gestern gebauten Messadapter die GRA zu untersuchen. Heute Morgen ging es los: Mit einem wie gestern beschrieben provisorisch angeschraubtem GRA Steuergerät (dasjenige, das nur zeitweise funktionierte), das über den Messadapter mit dem fahrzeugseitigen Stecker verbunden war. Und einem Analogmultimeter mit Zeiger auf dem Beifahrersitz.

Zuerst habe ich die Betriebsspannung des GRA Steuergerätes gemessen, die über den Ein-aus-Schalter der Anlage an Pin 9 ankommt. Bei Autos mit Automatikgetriebe kommt diese Spannung ja aus dem steuergerät und zwar nur dann, wenn die Fahrstufen D, 3 und 3 eingelegt sind. Und ganz genau so war es auch: Unter den genannten Bedingungen war die Spannung messbar. Auch bei Nichtfunktion der GRA. Damit konnte diese Fehlermöglichkeit schonmal abgehakt werden.

Das nächste war der Test, ob der "Set"-Befehl am Pin 8 des Steuergerätes ankommt. Dem war so. Und der "Res"-Befehl an Pin 5 ebenso, wenn man den Schiebeschalter der GRA ganz nach links schiebt. "Res" steht hier übrigens nicht für "Reset", sondern für "Resume" = weitermachen, fortfahren.

Dann ging es um das Bremslichtsignal an Pin 3. Es war so wie es sein sollte: Quasi Massepotential bei nicht getretener Bremse, das nach oben ging, wenn die Bremse getreten wurde.

Das Geschwindigkeitssignal an Pin 7 kann man mit einem Multimeter nur unzureichend messen. Es ließ sich aber beobachten, dass die Spannung bei ganz langsam rollendem Fahrzeug zwischen ca. 12 Volt und 0 pendelte. Wenn ich schneller wurde, stellte sich im Multimeter ein Mittelwert ein, der abhängt von der Amplitude des Signals und dem Puls-Pausen-Verhältnis. Weil dieser Mittelwert über große Geschwindigkeitsbereiche nahezu gleich war und weil die GALA-Funktion des Gamma-Radios bei Tempo 120 problemlos funktionierte, habe ich das Geschwindigkeitssignal einfach mal für in Ordnung erklärt.

Letztlich habe ich zur Sicherheit noch die Massepotentiale an den Pins 4 und 12 des GRA-Steuergerätes gemessen, was ohne Auffälligkeit verlief.

Die gesamte Fahrt war nicht übermäßig lang, und die GRA hat nicht ein einziges Mal funktioiniert. Bisher war es so, dass sie mit diesem Steuergerät nach ca. 45 bis 60 Minuten plötzlich ihren Dienst aufnahm; mit dem anderen Steuergerät gar nicht.

Mit der sehr wichtigen Info, dass alle Eingangsgrößen des GRA Steuergerätes ohne jede Auffälligkeit in Ordnung waren, konnte ich mich nun mit allem Eifer dem Steuergerät selbst zuwenden. In diversen Foren kreist die Information, dass man die Kondensatoren C7, C9 und C11 nachlöten Soll. Das habe ich gemacht und danach eine Probefahrt: Es hatte sich leider nichts geändert, die GRA klappte weiterhin nicht.

Zum Nachlöten der genannten Kondensatoren muss man den roten Schutzlack von der Lötseite der Platine des GRA-Steuergerätes an der jeweiligen Lötstelle entfernen. Dabei hatte ich schon gesehen, dass die unter dem Lack zum Vorschein gekommenen Lötstellen wirlich nicht vertrauenerweckend aussahen. Der Schtzlack schmeichelt den Lötstellen sehr: Vor der Entfernung des Lackes sahen sie eher unauffällig aus, was danach aber anders war.

Ich habe mich deshalb daran gemacht, alle Komponenten nachzulöten, die ohne jeden Abstand direkt auf der Platine sitzen. Das sind elf Kondensatoren und ein Quarz. Im Bereich der Lötstellen aller dieser Teile habe ich den Schutzlack entfernt, die 24 Lötstellen sorgfältig nachgelötet und die Lötstellen zum Schluss mit Spiritus und Wattestäbchen gereinigt.

Um es kurz zu machen: Dieses Steuergerät funktionierte bei der Probefaht vom ersten Moment an. Bei der über einstündigen Fahrt gab es keine GRA-Probleme.

Jetzt wollte ich natürlich wissen, ob das ein Zufallstreffer wäre oder nicht. Habe deshalb mit dem zweiten Steuergerät, das bei mir noch nie funktioniert hat, genau dasselbe gemacht. Ergebnis. Es funtioniert jetzt ebenfalls tadellos.

Ich konnte es kaum glauben.

Falls es jemand nachmachen möchte, habe ich hier zwei Fotos der Teile, die ich nachgelötet habe. Einmal die Ober- und die Unterseite der Platine. Die Fotos zeigen mein erstes Steuergerät nach dem Nachlöten. Die nachgelöteten 12 Teile sind markiert:

Wenn das Nachlöten etwas werden soll, muss man den roten Schutzlack im Bereich der Lötstellen sorgfältig entfernen. Dazu habe ich ihn zuerst mit einer Messspitze so gut es ging abgekratzt (Vorsicht, dabei keine Leiterbahn durchkratzen!) und danach den Rest mit einem Glasfaserstift, auch Glasradierer genannt. So geht das ganz gut. Als Lötkolben habe ich einen für ganz feine Lötarbeiten mit 15 Watt genommen. Wesentlich stärkere Lötkolben sollte man nicht nehmen.

Jetzt muss ich nur noch eins der beiden GRA-Steuergeräte einbauen und die dazu demontierten Armaturenbretteile wieder anbauen. Weil ich die Einbindung der Heckklappe in die nachgerüstete Diebstahlwarnlage auch schon erledigt habe, ist das Auto dann

Fertig!

Nach einem Jahr plus ein paar Tagen Arbeit daran ohne die Zeit der Aufarbeitung der nachgerüsteten Teile, die ich schon vorher gemacht hatte.

Das Ganze kann sich sehen lassen: Nachgerüstet wurden eine Climatronic, eine Diebstahlwarnanlage DWA, eine Geschwidigkeitsregelanlage GRA und eine Multifunktionsanzeige MFA. Dazu habe ich sehr viel auseinander genommen und wieder zusammengebaut einschließlich mehrerer Kabelstränge. Danach hat alles auf Anhieb und problemlos funktioniert bis auf zwei Sachen: An der Climatronic ging die Umluftfunktion nicht, es lag an Korrosion eines kleinen Kolbens in der Ventileinheit (ein Gebrauchtteil). Und die gerade beschriebenen Probleme der GRA, bei der das Steuergerät ebenfalls ein Gebrauchtteil ist. Da ich leider keine Röntgenaugen habe, war das absolut nicht erkennbar. Dazu hat das Auto im Rahmen dieser Umbaufunktion einen neuen Inneluftfilter bekommen, einen neuen Zahnriemen, neues Motoröl mit Ölfilter und neue Bremsflüssigkeit.

Was ich heute noch bemerkt habe: Der gestern gebaute Messadapter für das GRA Steuergerät ist auch bestens dazu geeignet, ein ausgebautes Steuergerät zu Test- und Messzwecken auf dem Arbeitstisch anzuschließen:

Falls es jemanden interessiert: Die Ruhestromaufnahme eines funktionierenden GRA-Steuergerätes beträgt bei ca. 12,5 Volt Betriebsspannung ziemlich genau 20 Milliampere. Dabei sind nur die Pins 9 (Betriebsspannung) und 4 (Hauptmasse) angeschlossen.

Grüße Teletubby

Ach übrigens: Nach den wenigen Kilometern, die ich jetzt mit GRA gefahren bin, frage ich mich schon, wie ich es so lange ohne ausgehalten habe.

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