[FeariX]

Hallo das was ihr im Topic lesen könnt ist meine Frage.
Nun etwas genauer, also ich möchte mein Plus Kabel von der Starterbatterie zu meiner Car Hifi Batterie im Kofferraum verlegen, dazu habe ich mir auch noch ein Relais gekauft, welches den Sinn hat das meine Hifi Batterie nur Saft von der Front Batterie bekommt wenn die Zündung an ist.
Und das ist folgende:

Nagares RL/180-12 Batterie Trennrelais Wohnmobil | eBay
Artikelnummer falls Link nicht geht:260505821342

So nun nochmal meine Frage, muss ich nach meiner Starterbatterie und vor meinem Relais noch eine Sicherung verbauen oder regelt dass das relais automatisch und sollte ich das relais möglichst nahe an der Starterbatterie positionieren oder bei der Car Hifi Batterie

[Deroli]

max. 30cm nach der starterbatterie MUSS eine Sicherung kommen. Das Relais hat keine Sicherungsfunktion.
Solltest du nach dem Relais auf einen Verteiler fahren mit dem +Kabel, müsste, wenn mans genau machen wollte auch nach dem Verteiler, an die Kabel zu den Endstufen auch ne Sicherung ...

[FeariX]

Ok danke für die Info. Hänge ich dann nach der Sicherung gleich das Relais hin oder mach ich das erst vor der HiFi Batterie im Kofferraum? Nen Verteiler habe ich nicht.
Ich hab daheim ein 16mm^2 Kabel das reicht ja oder?
Dann habe ich 3 Sicherungen. Welche kommt wohin. Also welche kommt zwischen die 2 batterien, welche zwischen HiFi Batterie und bassix Endstufe 800 w rms und welche zwischen HiFi Endstufe und Impulse Endstufe 300 Watt rms?
Die Sicherungen
100, 80, und 60 er

[pornomirko]

Zitat von FeariX

Ok danke für die Info. Hänge ich dann nach der Sicherung gleich das Relais hin oder mach ich das erst vor der HiFi Batterie im Kofferraum? Nen Verteiler habe ich nicht.
Ich hab daheim ein 16mm^2 Kabel das reicht ja oder?
Dann habe ich 3 Sicherungen. Welche kommt wohin. Also welche kommt zwischen die 2 batterien, welche zwischen HiFi Batterie und bassix Endstufe 800 w rms und welche zwischen HiFi Endstufe und Impulse Endstufe 300 Watt rms?
Die Sicherungen
100, 80, und 60 er

Bei 5Meter Länge von einem 16mm² darf man NICHT größer wie mit 60A absichern!!

BTW: Mach es sinnvoll!! --> Nutze einen 1F Cap als "Verteiler" nach der Zusatzbatterie .... des kann nämlich nie schaden!

...und folgende Reihenfolge...

Starterbatterie -> nach MAX. 30cm Sicherung 60A -> Relais (egal ob vorne oder hinten ... in der Regel verbaut man es hinten....) -> Zusatzbatterie -> (Verkabelung weiterhin mit 16mm²) Sicherung 60A -> 1F Cap -> Endstufe 1 & Endstufe 2

SOLLTEN die Endstufen MEHR wie 60A zusammen ziehen, dann MUSST Du dickere Kabel NACH der Zusatzbatterie verwenden! Entsprechend DARF ERST dann die Absicherung NACH der Zusatzbatterie größer sein!!


GEGENRECHNUNG:
800watt + 300Watt = 1100Watt GESAMTLEISTUNG
....um diese Leistung bei 12,5Volt bieten zu können, muß entsprechend der STROM errechnet werden, der dann fließt!
---> 1100Watt : 12,5Volt = 88A (A = Ampere)

...auf deutsch ... DU SOLLTEST EINEN GRÖSSEREN QUERSCHNITT nach der Zusatzbatterie verwenden! ...denn sicher ist sicher!!

[FeariX]

Das nenn ich mal ne Aussage, Top Antwort danke.
Doch bleiben jetzt noch ein paar Fragen offen. Ich hab hier auch schon gefragt ob ich ein powercap nehmen soll oder nicht und viele sagten so Nene nimm lieber ne 2te Batterie die ich ja jetzt schon habe. Wieso darf die Sicherung nicht mehr haben als 60A? Wenn ich doch ne Sicherung hab mit nur als Beispiel 100A bin ich doch eh auf der sicheren Seite oder nicht?
Und wenn ich dann je doch kein Cap nehme welche Sicherung auf welche Endstufe?

BTW: ist das schlecht wenn ich n billiges Cap kaufe von eBay oder so? Wenn ja was ist daran so schlecht?

[pornomirko]

Zitat von FeariX

Das nenn ich mal ne Aussage, Top Antwort danke.
Doch bleiben jetzt noch ein paar Fragen offen. Ich hab hier auch schon gefragt ob ich ein powercap nehmen soll oder nicht und viele sagten so Nene nimm lieber ne 2te Batterie die ich ja jetzt schon habe. Wieso darf die Sicherung nicht mehr haben als 60A? Wenn ich doch ne Sicherung hab mit nur als Beispiel 100A bin ich doch eh auf der sicheren Seite oder nicht?
Und wenn ich dann je doch kein Cap nehme welche Sicherung auf welche Endstufe?

BTW: ist das schlecht wenn ich n billiges Cap kaufe von eBay oder so? Wenn ja was ist daran so schlecht?

Ersteinmal zu Berechnung der Sicherung:

Das Kabel von der Starterbatterie nach hinten in den Kofferaum ist ca. 5m lang.
Je nach Querschnitt darf man dann nur mit einem bestimmten Wert absichern, da sonst das Stromkabel ZU HEISS wird, und entsprechend DURCHSCHMORT!!

...deswegen bei 5m Länge:

16mm² - 60A Sicherung
20mm² - 80A Sicherung
25mm² - 100A Sicherung
35mm² - 150A Sicherung

...der Kondensator/Cap ist als "PUFFER" zu betrachten ...er ist bei einer Zusatzbatterie NICHT nötig, jedoch empfiehlt er sich als "puffernder Verteiler", falls eine der beiden Endstufen kurzzeitig etwas mehr Strom braucht.

Welcher Cap/Kondensator ist gut: Dietz 1F, Dietz BLAU 1F, der von BOA 1F ist auch ok. ...viele "billige" Caps sind Ihr Geld nicht wert, da sie WENIGER wie 1F puffern (..also MOGELPACKUNG!!). Aber auch die Caps von Hifonics und so sind NICHT gut ... sind ÜBERTEUERT! ..daher an die preis-leistungs-sieger halten --> Dietz 1F/Dietz BLAU 1F/BOA 1F ....

Da Du nun eine Zusatzbatterie nutzt, reicht der Querschnitt von 16mm² zur Zusatzbatterie, da der "Hauptstrom" für die Endstufen von der Zusatzbatterie geliefert wird und die 16mm² als "LADEKABEL" für die Zusatzbatterie zu betrachten sind.


..soll ich Dir eine Zeichnung machen, damit Du eine "ANLEITUNG" hast??!!

[FeariX]

Wäre echt cool wenn du das machen könntest.
Wollte heute Abend gegen halb 6 anfangen wäre cool wenn bisdahin vielleicht schon was hast.
Dann Kauf ich mir noch mehr 60A Sicherungen.
Also das mit dem Cap mache ich dann vorerst mal nicht, also wenn es geht bitte in der Zeichnung beachten.
Ich habe an der Endstufe ja auch Eingänge mit in und out. Welchen muss ich nehmen wenn ich mit nem chinch ans Radio will?

[FeariX]

Ach und noch eine Frage.
Von meiner starterbatterie geht ja nur das +kabel nach hinten. Ich muss ja meine HiFi Batterie auch an Masse hängen. Oder? Was muss noch alles an Masse?

[pornomirko]

Zitat von FeariX

Wäre echt cool wenn du das machen könntest.
Wollte heute Abend gegen halb 6 anfangen wäre cool wenn bisdahin vielleicht schon was hast.
Dann Kauf ich mir noch mehr 60A Sicherungen.
Also das mit dem Cap mache ich dann vorerst mal nicht, also wenn es geht bitte in der Zeichnung beachten.
Ich habe an der Endstufe ja auch Eingänge mit in und out. Welchen muss ich nehmen wenn ich mit nem chinch ans Radio will?


Ach und noch eine Frage.
Von meiner starterbatterie geht ja nur das +kabel nach hinten. Ich muss ja meine HiFi Batterie auch an Masse hängen. Oder? Was muss noch alles an Masse?

STOP!!

Du kennst nicht einmal den Unterschied zwischen ENDSTUFEN-EINGANG und-AUSGANG!!!

BITTE HOLE DIR FACHKOMPETENTE HILFE DAZU!!!!!!
Sonst ist das Risiko zu hoch, daß Du da was voll daneben haust!!

Auch eine Zeichnung, so denke ich, wird dennoch bei Dir Fragen aufwerfen!!




..anbei mal eben was schnell gezeichnetes!

http://www.abload.de/img/verkabelungfearixas8w.jpg



UND ACHTE AUF:

- Stromkabel im LINKEN SCHWELLER verlegen
- CINCHKABEL im RECHTENSCHWELLER verlegen
- CINCHKABEL UM die BENZINPUMPE DRUMHERUM legen
- CINCHKABEL NICHT mit den STROMKABEL "kreuzen"
- MASSEPUNKT = SCHRAUBE GURTSCHLOSS UNTER DER RÜCKSITZBANK oder GEWINDESTANGE in der RESERVERADMULDE
- MASSEPUNKT GUT ABSCHLEIFEN, DAMIT GUTER KONTAKT HERRSCHT!

[Itzie]

ich verstehe den sinn des relais überhaupt nicht ? ist doch völliger schwachsinn... das radio schaltet sich doch über den s-kontakt und das radio wiederrum sorgt dann über das remotekabel dafür das die endstufe anläuft .. warum willst du da son relais noch reinbasteln ?

[pornomirko]

Zitat von Itzie

ich verstehe den sinn des relais überhaupt nicht ? ist doch völliger schwachsinn... das radio schaltet sich doch über den s-kontakt und das radio wiederrum sorgt dann über das remotekabel dafür das die endstufe anläuft .. warum willst du da son relais noch reinbasteln ?

Das relais ist dafür da, damit bei AUSGESCHALTETEM MOTOR die Zusatzbatterie NICHT mit der Starterbatterie verbunden ist ... und somit bei "im Stand Musik hören" die Starterbatterie nicht leergesaugt wird!
.,,,somit lässt sich der Wagen imemr noch Starten, selbst wenn die Zusatzbatterie leer ist ...

Ich lese immer das die "billig" Kondensatoren nicht so taugen sollen.
In einem test vor langer zeit habe ich mal drei verschiedene gesehen, zwei teure einen billige.
Die teuren haben einmal 0,9F und einmal 1,1F gespeichert.
der billige brachte sogar 1,3F!!
Obwohl er mit 1 F angegeben war.
Ich glaube nicht immer das billige so viel schlechter sind, vllt halten die nicht so lange wie teurere aber leistung kommt da auch genug.
Und was solls, wenn die dann auch ne tolleranz von 20% haben und man nimmt nen billigen 2 farad hat man eben nur 1,6F, aber was soll ich mit 1,6F wenn meine Endstufe nur 800-1000Watt bringt.

[/URL] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

So kann man das machen.

[pornomirko]

Zitat von Toni30

Ich lese immer das die "billig" Kondensatoren nicht so taugen sollen.
In einem test vor langer zeit habe ich mal drei verschiedene gesehen, zwei teure einen billige.
Die teuren haben einmal 0,9F und einmal 1,1F gespeichert.
der billige brachte sogar 1,3F!!
Obwohl er mit 1 F angegeben war.
Ich glaube nicht immer das billige so viel schlechter sind, vllt halten die nicht so lange wie teurere aber leistung kommt da auch genug.
Und was solls, wenn die dann auch ne tolleranz von 20% haben und man nimmt nen billigen 2 farad hat man eben nur 1,6F, aber was soll ich mit 1,6F wenn meine Endstufe nur 800-1000Watt bringt.

[/URL] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

So kann man das machen.

Deswegen empfehle ich ja die DIETZ mit 1F, vor allem den DIETZ BLAU 1F, da dieser wirklich eine recht hohe Kapazität aufweist und vor allem einen sehr geringen Innenwiderstand ... und der von BOA ist auch sein Geld wert!

...Finger weg von Hifonics und solchen Konsorten .. die versprechen viel zu viel, was sie leider nicht halten, es sich aber dennoch TEUER bezahlen lassen.

UND: Auch wenn "nur" 800W bis 1KW abgepuffert werden sollen ... Schaden kann ein Kondensator/Cap NIE!! ...und ob man nun mit der "MINDESTANFORDERUNG" von 1F, oder mit MEHR abpuffert, macht den "Braten" nicht fett.


Ach ja: Dein "BILD" veranschaulicht es schon schöner, jedoch würde ich definitv die "VERTEILER" WEG lassen, da diese einen unnötigen Übergangswiderstand darstellen!!
...dann lieber DIRKET von der ZUSATZBATTERIE an den CAP, und von dort aus DIREKT an die beiden Endstufen!

[FeariX]

also danke schonmal für die bilder, sind beide echt top.
das zweite ist auch echt mega anschaulich, wobei ich es vielleicht doch ohne cap mache, was haltet ihr von den media mark caps?

[BassFreak]

Bei dir ist KEIN Kondensator nötig -> dazu ziehen deine endstufen nicht so viel Strom.
Welche Zusatzbatt hast du denn genommen? Die Stinger? (Ich glaube ich habe dir das alles auch schonmal erklärt *grübel*)

Wen du ihn (Kondensator) dennoch verbauen willst -> nimm einen günstigen aus dem Mediamarkt -> Stromtechnisch bei dir abolut nicht relevant!

profitexx 1 F für 16,90€ plus versand.
Nicht der shönste aber funtzt.

Bei ner richtig guten batterie aber echt fragwürdig, da musste dann schon richtig was betreiben wollen damit das noch nötig wird.