[AdamClayton]

Hallo an alle.

Mein Bruder hat sich vor Jahren eine Subwoofertrunkbox original von Emphaser gekauft. Er hat dann aus irgendeinem Grund diese Kiste zerlegt und nur den Subwooferlautsprecher ausgebaut. Ich selbst habe (nachdem ich den Subwoofer geerbt hatte) mir wieder eine eigene Kiste etwas amateurhaft zusammen gebaut. Mit der Leistung bin ich eigtl soweit immer ganz zufrieden gewesen, trotzdem möchte ich meine gesamte Anlage im Auto (Golf 3) optimieren. Im Zug des Ganzen würde ich gerne meinen bestehenden Subwoofer mitverwenden und mir für diesen eine neue richtige Kiste bauen.

Durch Recherche im Internet habe ich erfahren, dass hier die Thiele-Small-Parameter von größter Wichtigkeit sind. Leider finde ich im Internet keine Angaben der TSP für meinen Subwoofer (wahrscheinlich weil der schon älter ist). Auch am Subwoofer selbst steht nichts. Das Teil heißt: Emphaser EB 12 (auf dem Lautsprecher stehen diese Angaben: 800 Watts Peak Input Power; 500 Watts Continious Input Power; 4 Ohms; Peak Power Bass Driver with turbo Spider).

Wo bekomme ich nun die TSP für den Subwoofer her?

Desweiteren muss ich mir für diesen Subwoofer eine neue Endstufe zulegen. Könnt ihr mir hier etwas empfehlen? Auch gerne eine 4 Kanal an der ich dann noch ein Frontsystem anschließen kann.

Vielen Dank schonmal für Eure Antworten und noch einen schönen Tag.

[JPSpecial]

Für die TSP frag mal bei ACR nach, idealerweise mit der genauen Bezeichnung der Kiste wie sie damals gekauft wurde. Die sollten die TSP parat haben (auch für ältere Modelle!).

Für Empfehlungen für ne Endstufe wär´s gut ne grobe Richtlinie zu haben was dein Budget betrifft das du ausgeben möchtest.

[AdamClayton]

Zitat von JPSpecial

Für die TSP frag mal bei ACR nach, idealerweise mit der genauen Bezeichnung der Kiste wie sie damals gekauft wurde. Die sollten die TSP parat haben (auch für ältere Modelle!).

Für Empfehlungen für ne Endstufe wär´s gut ne grobe Richtlinie zu haben was dein Budget betrifft das du ausgeben möchtest.

Hi,

danke erstma für die schnelle Antwort

Habe mal ACR angeschrieben - mal schaun was dabei raus kommt.

Bzgl der Endstufe habe ich keine grobe Richtlinie - gut sein muss das Teil. Wenn es eine Gute für 100€ gibt ist es toll. Wenn sie 200€ kostet dann ist es halt so, so lange ich "Spaß" damit habe!!!

[AdamClayton]

So - nach einiger Zeit die verstrichen ist, hab ich mir endlich mal die Mühe gemacht das mit den TSP nachzuforschen.

Antwort von ACR (in Form eines Bildes):

http://hearstone.jimdo.com/fotos/thorstens-fotos/

Ich habe nun allerdings immernoch keine Ahnung. Ich möchte mir eine passende Kiste zu diesem Subwoofer bauen. Oder bekomme ich passend zu dem Subwoofer eine Box irgendwo gekauft (ist halt schon gut 10 Jahre alt...)? Kann mir jemand helfen?

[pornomirko]

Zitat von AdamClayton

So - nach einiger Zeit die verstrichen ist, hab ich mir endlich mal die Mühe gemacht das mit den TSP nachzuforschen.

Antwort von ACR (in Form eines Bildes):

Thorstens Fotos - hearstones jimdo page!

Ich habe nun allerdings immernoch keine Ahnung. Ich möchte mir eine passende Kiste zu diesem Subwoofer bauen. Oder bekomme ich passend zu dem Subwoofer eine Box irgendwo gekauft (ist halt schon gut 10 Jahre alt...)? Kann mir jemand helfen?

Das Bild ist ZU KLEIN!!! ...ich kann da fast NICHTS LESEN!!!


...und JA: DAS SIND "TSP" ... mit diesen Werten wird dann ein passendes Gehäuse berechnet.

Bitte die einzelnenn Werte diese TSP hier eingeben INKL. DER MASSEINHEITEN!!

...ich und/oder andere User berechnen Dir dann die passenden Gehäuse.

[AdamClayton]

Zitat von pornomirko

Das Bild ist ZU KLEIN!!! ...ich kann da fast NICHTS LESEN!!!


...und JA: DAS SIND "TSP" ... mit diesen Werten wird dann ein passendes Gehäuse berechnet.

Bitte die einzelnenn Werte diese TSP hier eingeben INKL. DER MASSEINHEITEN!!

...ich und/oder andere User berechnen Dir dann die passenden Gehäuse.

oh pardon,

an meinem mac kommt das irgendwie größer rüber... nunja...

also hier die Daten in abgetippter Form (allerdings ist die Vorlage nicht perfekt einige Daten sind verschwommen/verwischt - die Fett markierten Daten konnte ich nicht richtig lesen!):

Modell: EW 12
F (0) - F Resonance & Responce: 35-300 Hz
V (AS) - air equiv. suspension: 111.3 Litres
M (O) - Moving Mass: 71.6 Gramms
Q (TS) - Total Q: 0.480
Q (ES)- Electromagnetic Q: 0.500
Q (MS) - Mechanical Q: 10.950
R (DC) - DC resistance: 3.5 Ohms
SPK - Sound Pressure: 93.0 lW
effective ???: 558
VD - Peak Displ. Volume: 306cm³
MP - Music Power: 600 Watts

ich hoffe das hilft!

[AdamClayton]

Zitat von AdamClayton

oh pardon,

an meinem mac kommt das irgendwie größer rüber... nunja...

also hier die Daten in abgetippter Form (allerdings ist die Vorlage nicht perfekt einige Daten sind verschwommen/verwischt - die Fett markierten Daten konnte ich nicht richtig lesen!):

Modell: EW 12
F (0) - F Resonance & Responce: 35-300 Hz
V (AS) - air equiv. suspension: 111.3 Litres
M (O) - Moving Mass: 71.6 Gramms
Q (TS) - Total Q: 0.480
Q (ES)- Electromagnetic Q: 0.500
Q (MS) - Mechanical Q: 10.950
R (DC) - DC resistance: 3.5 Ohms
SPK - Sound Pressure: 93.0 lW
effective ???: 558
VD - Peak Displ. Volume: 306cm³
MP - Music Power: 600 Watts

ich hoffe das hilft!

Reichen die Angaben? Oder fehlt noch was?

[pornomirko]

Zitat von AdamClayton

Reichen die Angaben? Oder fehlt noch was?

Mhmm... da fehlt (total bescheuert) die genaue Angabe vom "FS" .. also der Resonanzfrequenz des Subchassis!

...ohne DIE "FS" kann ich nichts berechnen!!!!



...wenn man nach diesem "HONK-Datenblatt" (..typisch ACR!) geht, KÖNNTE die FS bei 35Hz liegen...

...dann braucht das Chassis:

1.) geschlossenes Gehäuse 95Liter !!! (..past NIE UND NIMMER in die Reserveradmulde!!!)

2.) Bassreflex: 228.4Liter ..mit einem Rohr von 6cm Länge und 10cm Durchmesser




...daher habe ich nochmal etwas geforscht...

...gefunden habe ich:

- Bassreflex 38Liter, Rohr 22cm Lang und 10cm im Durchmesser

[Golf-3]

Naja um 100 - 200 euro wirst du nichts gutes bekommen wenn du damit einen emphaser woofer betreiben möchtest. ich habe zwar einen woofer von JL audio allerdings an einer Emphaser EA 13500 Endstufer (Hat mich damals gekostet 999,-) Also mit 100 wird da nicht viel los sein!

[nbb-angel]

hätte ne audio system die 1000w sinus bring. hat mich im januar neu 300€ gekostet. hergeben würde ich sie für 200€ dann hast du auch spaß mit deinem Bass. mfg

[AdamClayton]

Zitat von nbb-angel

hätte ne audio system die 1000w sinus bring. hat mich im januar neu 300€ gekostet. hergeben würde ich sie für 200€ dann hast du auch spaß mit deinem Bass. mfg

Mir geht es zwar gerade erstmal "nur" um den Bau der neuen Kiste, aber egal... Kannst du mir mal die genauen daten schicken?

[AdamClayton]

hier noch ein link - hab das pdf mal als download auf meine seite gestellt - das kann man dann auch vergrößern...

Thorstens Fotos - hearstones jimdo page!

[AdamClayton]

Hi Pornomirko,

vielen Dank für Deine Antwort.

Wie kann denn das sein, dass ein Gehäuse 230l fassen soll? Sehr strange! Aber Danke fürs Nachforschen und Berichtigen der Angaben!

Bedeutet das, dass dieser Subwoofer tendentiell nur für Bassreflexgehäuse ausgelegt ist?

PS: Falls zur Beantwortung des Ganzen wichtig ist, welche Musik ich höre...
Ich höre im Prinzip alles, ausser dieser (wohlgemerkt vll. nur mein Meinung!) bling bling 50cent scheiss. Allerdings dafür sehr gerne mal guten deutschen Hip Hop oder LL Cool J, gerne auch mal elektrische Musik (z.B. Depeche Mode aber auch House oder Minimal) und selbstverständlich Pop/Rock in Form von Michael Jackson, Coldplay, U2, Rammstein oder Metallica UND zusätzlich noch etwas Billy Joel oder Bob Dylan... Achja und "Reaggy-Style" in Form von Peter Fox, Seed und natürlich Bob Marley. Also im Prinzip wirklich alles!

EDIT: Übrigens sehr geiler Username! Vielleicht a weng gewagt, aber des bast scho...

[pornomirko]

Zitat von AdamClayton

Hi Pornomirko,

vielen Dank für Deine Antwort.

Wie kann denn das sein, dass ein Gehäuse 230l fassen soll? Sehr strange! Aber Danke fürs Nachforschen und Berichtigen der Angaben!

Bedeutet das, dass dieser Subwoofer tendentiell nur für Bassreflexgehäuse ausgelegt ist?

PS: Falls zur Beantwortung des Ganzen wichtig ist, welche Musik ich höre...
Ich höre im Prinzip alles, ausser dieser (wohlgemerkt vll. nur mein Meinung!) bling bling 50cent scheiss. Allerdings dafür sehr gerne mal guten deutschen Hip Hop oder LL Cool J, gerne auch mal elektrische Musik (z.B. Depeche Mode aber auch House oder Minimal) und selbstverständlich Pop/Rock in Form von Michael Jackson, Coldplay, U2, Rammstein oder Metallica UND zusätzlich noch etwas Billy Joel oder Bob Dylan... Achja und "Reaggy-Style" in Form von Peter Fox, Seed und natürlich Bob Marley. Also im Prinzip wirklich alles!

EDIT: Übrigens sehr geiler Username! Vielleicht a weng gewagt, aber des bast scho...

OFFTOPIC AN - bei dem Usernamen denken viele immer an einen "verpickelten" A.T.U.-was weiß ich was-Mechaniker-Azubi .... und wenn die mich dann mal kennenlernen, sind viele ersteinmal BAFF ... natürlich im positiven Sinne ...also reine "Spaß-Provokation" ... OFFTOPIC AUS



Jupp, manche Sub-Chassis spielen von den Eigenschaften nunmal in sehr großen Gehäusen erst gut ...in diesem Fall auch dieser hier.

Desweiteren zeichnen manche Eigenschaften auch auf, in WAS FÜR EINEM Gehäuse das Sub-Chassi besser spielt ... in diesem Fall BASS-REFLEX ...

Daher würde ich das mit dem Bass-Reflex-Gehäuse mit den Daten "38Liter, Rohr 22cm Lang und 10cm im Durchmesser" umsetzen ... das passt auch in die Reserveradmulde.

Zudem mußt Du noch die verdrängung des Chassis selbst HINZURECHNEN .. sollten so Pi-Mal-Daumen 2,5Liter sein ....also würd ein 40Liter/41Liter Gehäuse recht gut passen .. dazu dann noch ein Päckchen "Sonofil" (..kostet 4,-Euro) rein, damit das Volumen virtuell etwas größer wird bzw. auch bedämpft wird ... und schon solltest Du ein akzeptables Ergebnis haben.

[AdamClayton]

I see - wenns so ist mit dem Usernamen, dann ist das doch gut...

Hm... die Reserveradmulde wollte ich eigentlich nicht benutzen, sondern eine normale Standard Box... Da ich das Auto, bzw. den Kofferraum noch anderweitig benutzen möchte/muss - es kann auch mal passieren, dass das Ding vorübergehend raus muss.

Also eher so:



oder so:



bin noch am überlegen welche form für meine Anforderungen die richtige ist...

[pornomirko]

Zitat von AdamClayton

I see - wenns so ist mit dem Usernamen, dann ist das doch gut...

Hm... die Reserveradmulde wollte ich eigentlich nicht benutzen, sondern eine normale Standard Box... Da ich das Auto, bzw. den Kofferraum noch anderweitig benutzen möchte/muss - es kann auch mal passieren, dass das Ding vorübergehend raus muss.

Also eher so:



oder so:



bin noch am überlegen welche form für meine Anforderungen die richtige ist...

BITTE die ERSTE Form mit dem Port auf der gleichen Seite wie das Chassi!!

...denn nur da kann es dann FREI "ausatmen" ... noch besser wäre direkt an die Rückbank, wobei dann der Sub quasi auf die Heckklappe "schaut", und entsprechend auch der Port!!!



Aber mal ganz ehrlich:

1.) Das Emphaser-Chassi ist net so dolle!!

2.) Für 49,99 bekommst Du bei A.T.U. den BULL AUDIO BA ESW- 12 ...für 79,-Euro bekommst Du beim CarHifi-Store Bünde den MACROM M3E.10V ...

...BEIDE DEUTLICH BESSER ALS DER EMPHASER!!!

...der Macrom ist "audiophiler"
...der BA ESW-12 macht etwas mehr "SPASS"

3.) ...ich denke, wenn Du Dein Emphaser-Chassi bei Ebay verkloppst, und Dir den BA ESW-12 holst, wirst Du deutlich günstiger und BESSER bei wegkommen, als jetzt noch Material für ein vernünftiges Gehäuse zu kaufen und dieses zu bauen, geschweige denn ein fertiges Gehäuse zu kaufen!!

[Danjo]

Zitat von pornomirko

BITTE die ERSTE Form mit dem Port auf der gleichen Seite wie das Chassi!!

...denn nur da kann es dann FREI "ausatmen" ... noch besser wäre direkt an die Rückbank, wobei dann der Sub quasi auf die Heckklappe "schaut", und entsprechend auch der Port!!!



Aber mal ganz ehrlich:

1.) Das Emphaser-Chassi ist net so dolle!!

2.) Für 49,99 bekommst Du bei A.T.U. den BULL AUDIO BA ESW- 12 ...für 79,-Euro bekommst Du beim CarHifi-Store Bünde den MACROM M3E.10V ...

...BEIDE DEUTLICH BESSER ALS DER EMPHASER!!!

...der Macrom ist "audiophiler"
...der BA ESW-12 macht etwas mehr "SPASS"

3.) ...ich denke, wenn Du Dein Emphaser-Chassi bei Ebay verkloppst, und Dir den BA ESW-12 holst, wirst Du deutlich günstiger und BESSER bei wegkommen, als jetzt noch Material für ein vernünftiges Gehäuse zu kaufen und dieses zu bauen, geschweige denn ein fertiges Gehäuse zu kaufen!!

bei letzerem kann ich dir nur zu stimmen die emphaser sind echt nicht so prall.
kumpel hat drei davon hoch geajgt mit ner von acr empfohlenen und eingestellten endstufe die laut aussage "extra für den woofer" gemacht wurde.
dazu kommt das ich acr für das atu der car akustiker halte

[AdamClayton]

Hm...

das hört sich ja alles schon stimmig an was ihr da schreibt. Und im Endeffekt ist das schon richtig wenn ihr sagt, dass ich mir doch lieber eine fertige Kiste für 80€ kaufen soll anstatt die Arbeit in eine vorhandenen evtl nicht so tollen Sub mit neu gebauter Umhausung reinzustecken...

Eigentlich bin ich mit meinem Subwoofer gerade sehr zufrieden. Die Kiste die ich mir damals sporadisch zusammen geschustert habe ist halt einfach nicht die schönste - deswegen wollte ich mir eine schicke neue bauen - mit den richtigen Ausmaßen versteht sich. Aber rummsen und Spaß machen tut das Teil allemal... Vielleicht sind die Unterschiede zwischen den Subwoofer wirklich so krass, dass sich ein AHA Effekt einstellt wenn man dann einen guten besitzt. Aber im Moment muss ich sagen, dass ich mir eigentlich nicht vorstellen kann wie man noch mehr "Tiefgang" aus einem Lautsprecher bekommen kann. Und damit meine ich nicht nur ein konstantes träges brummen, sondern schon "audiophile" (das hab ich jetzt einfach mal kopiert) Klänge. Vielleicht liegt es auch an der Endstufe an der der Subwoofer im Moment hängt. Diese ist auch sehr alt. Ein Kenwood - genaue Bezeichnung weiß ich jetzt nicht aus dem FF. Die hat einen Subwoofer Kanal den ich an der Endstufe nochmals individuell anpassen kann. Ähnlich wie ein aktiver Sub an ner DTS Anlage im Wohnzimmer.

Unentschlossenheit macht sich bemerkbar...

[pornomirko]

Zitat von AdamClayton

Hm...

das hört sich ja alles schon stimmig an was ihr da schreibt. Und im Endeffekt ist das schon richtig wenn ihr sagt, dass ich mir doch lieber eine fertige Kiste für 80€ kaufen soll anstatt die Arbeit in eine vorhandenen evtl nicht so tollen Sub mit neu gebauter Umhausung reinzustecken...

Eigentlich bin ich mit meinem Subwoofer gerade sehr zufrieden. Die Kiste die ich mir damals sporadisch zusammen geschustert habe ist halt einfach nicht die schönste - deswegen wollte ich mir eine schicke neue bauen - mit den richtigen Ausmaßen versteht sich. Aber rummsen und Spaß machen tut das Teil allemal... Vielleicht sind die Unterschiede zwischen den Subwoofer wirklich so krass, dass sich ein AHA Effekt einstellt wenn man dann einen guten besitzt. Aber im Moment muss ich sagen, dass ich mir eigentlich nicht vorstellen kann wie man noch mehr "Tiefgang" aus einem Lautsprecher bekommen kann. Und damit meine ich nicht nur ein konstantes träges brummen, sondern schon "audiophile" (das hab ich jetzt einfach mal kopiert) Klänge. Vielleicht liegt es auch an der Endstufe an der der Subwoofer im Moment hängt. Diese ist auch sehr alt. Ein Kenwood - genaue Bezeichnung weiß ich jetzt nicht aus dem FF. Die hat einen Subwoofer Kanal den ich an der Endstufe nochmals individuell anpassen kann. Ähnlich wie ein aktiver Sub an ner DTS Anlage im Wohnzimmer.

Unentschlossenheit macht sich bemerkbar...

..teste mal den BULL AUDIO BA ESW-12 für 49,99Euro .... (..natürlich vorher "Einspielen" lassen!)

BULL AUDIO ist eine TOCHTER von RAINBOW ... unter BULL AUDIO verkauft man quasi "alte Produkte" von Rainbow ...

...und der BA ESW-12 ist quasi DER SUB für ganz schlappe 50,-Euro ...aber sehr hochwertig verarbeitet, und ein recht gutes Chassis!

...leider gibt es den zumeist nur noch bei "A.T.U." ... aber es ist kein bling-bling-billug-ATU-Produkt!!!!

[AdamClayton]

OK - Den bestell ich mir dann wohl...

Muss ( Kann / Soll ich mir nun eine neue Endstufe zulegen?

Ich hab nochmal nachgeschaut - besitze im Moment einen Kenwood Stereo Power Amplifier KAC-821