HiFi Forum Mehr Sound für den Golf

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Alt 28.08.2006, 09:58 #1
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Rotes Gesicht Frontsystem/Endstufe anschließen Verzweiflung macht sich breit

Guten Tag an alle,

ich bin langsam am verzweifeln, da ich es nciht auf die Reihe bekomme ein Fromtsystem und die Endstufe so anzuschließen, das sie einwandfrei läuft.

ICh habe folgendes Problem:

Als Radio habe ich ein Panasonic Cq7301-N welches über einen Ausgang für den Subwoofer sowie 2 Ausgänge für front und hecksystem besitzt (jeweils Chinch Stecker). Wenn ich nun die Endstufe über den Subwoofer Ausgang anschließe, so bekomme ich nur bass über die Lautsprecher und keine Hochtöne.
Schließe ich die Stecker allerding süber die anderen beiden, sprich Front oder Heck an so habe ich die Höhen da nur ist es kein sauberes Klangbild und der Lautsprecher summt sehr laut, wenn ich das Radio auf Mute stelle.

Des Weiteren läuft mein HT über die Frequenzweiche einfach nicht. Dabei ist folgendes passiert, auf einmal fing es in der Frequenzweiche an zu qualmen. Dabei kam ein pfeifender Ton heraus, obwohl das Radio aus war. Das Plastik um eine Spule ist also weggeschmolzen.

Nun zu meinen Fragen:

Muss ich nun 2 Chinchkabel ( Also 2 Kabel) vom Radio zu Endstufe ziehen und 1 mit den Kanälen für Subwoofer anschließen und die anderen für die Frontlautsprecher über das Front bzw. Rear Stecker ?

Wie kann es sein das die Frequenzweiche die HTs nicht anspielen ?

Vielen Dank im Vorraus und GRüße


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Alt 28.08.2006, 11:25 #2
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Hast du ne Zweikanal oder ne Vierkanal? Das konnte ich aus deinem Text nicht genau herauslesen...
Wenn du ne Zweikanal hast an der nur das FS hängt mußt du auch nur die Chinchkabel vom Front-LineOut anschließen.
Hast du ne Vierkanal mit Bass und FS dran, dann jeweils die Chinch für Sub und Front an den entsprechenden Kanälen anschließen.

Dass es aus der Frequenzweiche qualmt und Plastik wegschmilzt ist definitiv kein gutes Zeichen, da muß irgendwo was im Argen liegen!! Am besten mal die Verkabelung kontrollieren, weil qualmen und schmelzen klingt nach nem derben Kurzschluß. Wie das allerdings an der Frequenzweiche passiert ist mir ein Rätsel, Qualmen und Schmelzen kenne ich (bisher) nur von Kurzschlüssen in der Stromverkabelung. Da die Weiche normalerweise aber nicht an der Stromverkabelung hängt, weiß ich momentan nicht woher das kommen könnte, auch die Sache mit dem Pfeifton dabei kann ich mir nicht wirklich erklären...

Wenn du das FS mit dem SubOut ansteuerst, sollen keine hohen Töne kommen, das ist ja Sinn des SubOut, da ist also alles i.O.
Wenn du es an den FrontOut hängst sollte dort das komplette Frequenzspektrum wiedergegeben werden, das ist soweit auch gut. Zu den Störgeräuschen die du dann hast: Treten die nur auf wenn der Motor läuft? Wenn ja, klingt das ganz nach nem Limapfeifen, oder hast du sie immer, also auch bei Motor aus? In dem Fall kann es auch ein Defekt am Radio sein, muß aber nicht. Hast du eventuell Chinch- und Stromkabel zusammen verlegt?

Keine Garantie für meine Vermutungen, denn ne Onlinediagnose woran etwas liegen könnte ist immer schwer, besonders bei derart dubiosen Fällen (Qualm aus Frequenzweiche und Radio aus -> Endstufe auch aus?).

Ich würde auf jeden Fall noch einmal sorgfälltigst die komplette Verkabelung durchsehen nach Kurzschlüssen (da reicht es schon wenn ein Litze übersteht und irgendwo Kontakt hat) und ob auch sonst alles korrekt ist. Denn wenn es anfängt zu Qualmen obwohl das System (komplett?) abgeschaltet ist, dann solltest du das schleunigst beheben, denn das könnte somit jederzeit wieder anfangen, und da Qualm immer ein Indiz für mehr oder weniger unkontrollierte Hitzentwicklung ist, kann das böse ausgehen!!
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Alt 28.08.2006, 12:10 #3
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Danke erst mal für deine Hilfe.

Ich habe eine 4 Kanal Endstufe.

Das Rauschen in den Boxen ist auch da, wenn der Motor aus ist. Dann kommt auch so ein komiges knacken in den Boxen wor.

Chinch und Stromkabel liegen auseinander Strom auf der Fahrereseite und chinch auf der Beifahrerseite.

Was mcih nur wundert, das die Frequenzweiche angefangen hat zu qualmen, als ich das Signal also den Shinch Stecker abgewogen habe und wieder auf die Endstufe drauf getan habe.

Sehr komig das ganze.

Meint ihr man bekommt ne Weiche umgetauscht wenn die Druchgebrannt ist, ich meine die müssen mir ja nachweisen, das ich nen Fehler gemacht habe oder
?
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Alt 28.08.2006, 12:29 #4
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hmm das rauschen kann aber auch die massedurchschleifung am radio sein, bzw am chinch stecker!!! wenn die kontakt probleme aufweisen oder die massegeschichte am radio ein weg hat, wirkt sich das durch störgeräusche aus bis hin zum total ausfall des radios! ( erfahrungswerte inkl. schreiben der hersteller mit der fehlerdiagnose )

das ding mit deiner freuqenzweiche kenn ich pers. nicht, hab ich selbst noch nie erlebt ( und ich hab 10 stück davon im auto *gg* ) aber ich kann mir gut vorstellen das es ein fabrikatsfehler ist ??? billige oder schlecht gelötete bauteile wie kondensatoren, spulen etc können zu solchen reaktionen führen!

hab hier noch ne alte Pyle SA 2600II zu liegen, die hatt ne kalte lötstelle aufem board und bringt im betrieb ein Limapfeifen ähnliches geräusch mit sich, nur auf sowas muss man erstmal kommen!! ( danke hier an die ELO`s ) hehe
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Alt 28.08.2006, 12:55 #5
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War die Endstufe an als du den Chinchstecker umgesteckt hast? Wenn ja, könnte das eine Erklärung für das Qualmen sein. Bei manchen Geräten kann es Vorkommen, das wenn man Chinchstecker abzieht, oder irgendwelche Knöpfle drückt, für einen Moment so eine Art Clippingsignal, also Gleichstromanteil, rausgehauen wird. Wenn es ne entsprechend filigrane Spule ist kann das dann recht schnell vorkommen dass die bei nem "Gleichstromschub" anfängt zu kokeln...
Ich weiß jetzt nicht wie ich das verständlicher erklären könnte, hatte den Effekt bei nem Kumpel mal beobachtet, Chinchstecker während dem Betrieb abgezogen, da gab´s so ein gräßliches Kratz-Knack-Geräusch (hat sich ähnlich angehört wie Clipping) und die Sicherungen für die HTs waren rausgeflogen, was zumindest ein Indiz dafür ist, dass es in dem Moment einen ziemlichen Leistungsoutput gab. Vielleicht war´s ja sowas in der Art auch bei dir?

Ob du das jetzt umgetauscht bekommst oder nicht, dazu kann ich nichts sagen, hängt sicher auch von der Kulanz des Händlers/Herstellers ab.
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Alt 28.08.2006, 13:03 #6
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JA die Endstufe war an also wird es dann sowas in der Art gewesen sein. Naja dann will cih mla hoffen, das die das umtauschen ..

muss die Wiche überhaupt zwangsweise kaputt sein ?

Weil nur das Plastik drum um die SPule weggeschmolzen ist.

MMh dann muss ich also 2 Chinchkabel nach hinten legen ?

Kann man den Bass den nicht auch einfach über die Front. bzw rear outs laufen lassen ?

So hatte ich es an der alten endstufe nämlcih gemacht und da hat es auch funktioniert.
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Alt 28.08.2006, 13:13 #7
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kannste auch musste nur bei der endstufe auf LPF stellen bzw auf subwoofer betrieb aber am besten du besorgst dir ne 5 kanal denn haste alle kanäle oder noch eine extra für Sub ich habe auch bei mir 3 x preout und wenn ich nur 2 kanäle auf mache funktioniert der ganze equalizer garnet so wie er funktionieren sollte und kann die HPF und LPF signale nicht vernünftig abstimmen

und mir ist auch letztens mein Magnat Hecklautsprecher auseinander geflogen ist ein Elko Explodiert das war so dermassen laut das ich dachte es schießt jemand auf mich bis ich nach hinten sah und nur noch dicken qualm sah aber ich hatte auch ne 1000 watt endstufe auf die kleinen süßen magnaties hehe war wohl leicht 900 watt zuviel des guten *LOL*
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Alt 28.08.2006, 13:38 #8
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Wenn die Endstufe an war, könnte es so etwas gewesen sein... Deshalb mache ich sämtliche Schalterdrückereien, oder Umgestecke nur bei ausgeschalteten Geräten.
In wie weit die Spule in Mitleidenschaft gezogen worden ist kann man schlecht sagen, wenn nur außenrum das Plastik angekokelt ist sieht´s zwar doof aus, aber funktioniert noch. Ist allerdings auch was vom Lack auf dem Draht verkokelt, kann es sein, dass mehrere Windungen kurzgeschlossen sind, die Spule funktioniert in dem Fall zwar immer noch als Spule, allerdings verändert sich deren Induktivität, und somit ändert sich dann auch die Trennfrequenz deiner Weiche. Und sollte die Spule komplett zu nem Batzen aus Kunststoff und Metall zusammengeschmort sein, dann kannst du sie wirklich vergessen
Solltest du die Weiche nicht umgetauscht bekommen, kannst du die Spule auch einfach durch eine identische ersetzen. Einfach die alte auslöten und ne neue rein... Spulen gibt´s im Elektronikladen um die Ecke, kosten auch nicht die Welt. Induktivität und Widerstand sind im Regelfall aufgedruckt.

Ansonsten wie G3Forward schon gesagt hat, du kannst alles am Frontout anschließen, an deiner Endstufe stellst du die Kanäle für´s Frontsystem dann auf Hochpass (grober Richtwert 60-80Hz) und die Subkanäle auf Tiefpass (grober Richtwert ebenfalls um die 60-80Hz). Wobei ich persönlich eher in Richtung 60 tendieren würde... Allerdings mußt du berücksichtigen, dass u.U. manche Einstellungen am Radio (z.B. wenn du nen regelbaren Subout hast) nicht mehr nutzbar sind.

@G3Forward: 1kW ist ja immens... Ich hab grade mal 900Watt für alles
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Alt 28.08.2006, 13:55 #9
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ebend und was holt man sich ein radio wo die schönen funktionen da sind, und man die dann nicht auch nutzt und so teuer sind die endstufen ja auch nicht mehr zum glück schade das ich meine alten alle verkauft habe hatte noch 6 stück gehabt mal dann hätte ich dir eine günstig abgeben können nahja mach das beste draus
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Alt 28.08.2006, 14:16 #10
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Zitat:
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mach das beste draus
Falls du damit mich meinst (?), ich hab schon das Beste (für mich) draus gemacht, hier und da noch ein bissel Feintuning, der letzte Schliff am Einbau und ne Änderung im Bassabteil, dann sollte es klanglich eigentlich halbwegs brauchbar sein.




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Alt 28.08.2006, 14:37 #11
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jut jut also ich habe bei mir fast alles fertig der bass ich echt der hammer und mein frontsystem kommt noch gegen an also klangbild fast perfect aber tausche noch die kompos ein wenig hin und her


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