E10 Kraftstoff - Seite 24

ChristianXD · 11.03.2011, 08:15

Wer sich ein bisschen mit geschichte befasst wird wissen das es 1950 schon Ethanol gestreckten Kraftstoff gab! Und dieser Kraftstoff wurde hier auch produziert.

Bioethanol ist auch ein Abfallprodukt von Brennereien.
Naklar importieren wir aus anderen Ländern, was solen wir denn machen?

Ich weiss nicht was manche hier für einen Standpunkt vertreten.
Einserseits muss es alles günstig sein, andersherum muss alles aus Deutschland kommen und jeder muss mitdestens 2000,- jeden Monat auf dem Konto haben.

Wir haben es uns selbst auf die Fahnen zu schreiben worüber wir uns aufregen.
Wieso ist denn Afrika Wirtschaftlich noch in den Kinderschuhen?
Haben wir evtl alle großen Köpfe nach 1492 nicht nach Amerika geschleppt und sie dort wie Haustiere gehalten?

Daran muss man auch mal denken.
Der springende Punkt ist nunmal ihr greift natürlich auch zur günstigen Butter für 49 cent als die für 1,19 Euro zu kaufen.

Der Großvater eines Freundes (verstorben) hatte mal gesagt ihr werdet die Zeit wieder erleben im Haus Kühe und Schweine zu halten. Und wenn man sich die Marktpreise ansieht, weiss ich das er recht hatte!

Regt euch nicht auf, Tankt Super Plus und freut euch Personen aus Fern-ost euer hart verdientes Geld in den Hintern zu Buttern.

LGC

JackieZ · 11.03.2011, 10:01

Zitat:

Zitat von ChristianXD

Regt euch nicht auf, Tankt Super Plus und freut euch Personen aus Fern-ost euer hart verdientes Geld in den Hintern zu Buttern.

als würde es einen Unterschied machen, ob man Groß-Industriellen aus Europa oder Asien Geld in den Rachen schiebt. In einer globalisierten Welt ist das ziemlich schnuppe.

Ich glaube echt, dass du Ahnung von Motoren hast - aber in puncto Geschichte und Politik ist das was du hier schreibst im Prinzip alles Stammtischpolemik.
Wir sind ebensowenig Schuld an Sklaverei und Menschenhandel, wie wir nicht am Holocaust Schuld sind. Das sind Ereignisse aus der Vergangenheit, die uns sicherlich belasten und die von uns aufgearbeitet werden müssen - aber wir sind daran NICHT Schuld. Ich halte jedenfalls zu Hause keinen Sklaven, ich weiß ja nicht wie das bei dir ist

Übrigens: Wer sich ein bisschen mit Geschichte befasst, der weiß, dass es z.B. die Brennstoffzelle schon 1838 gab. Soll deren Entwicklung also wirklich immernoch nicht ausgereift sein? Ich denke eher, dass die Öl-Lobby (und dazu gehören auch die Biosprit-Hersteller) etwas dagegen hat, wenn man Autos baut, die so gut wie nichts verbrauchen.

ChristianXD · 11.03.2011, 11:47

Zitat:

Zitat von JackieZ

als würde es einen Unterschied machen, ob man Groß-Industriellen aus Europa oder Asien Geld in den Rachen schiebt. In einer globalisierten Welt ist das ziemlich schnuppe.

Da hast du teils recht, aber es sollte trotzdem Länderbezogene Politik und Wirtschaft bleiben. Die regierung will was für die Steuerzahler machen?
Wie wäre es mit senkung der Ökosteuer oder einer gerechteren PKW Steuer.
Vielfahrer viel Sprit, Wenigfahrer wenig Sprit! Abschaffung der Hubraumbezogenen PKW Steuer wäre da ne Idee.

Zitat:

Zitat von JackieZ

Ich glaube echt, dass du Ahnung von Motoren hast - aber in puncto Geschichte und Politik ist das was du hier schreibst im Prinzip alles Stammtischpolemik.
Wir sind ebensowenig Schuld an Sklaverei und Menschenhandel, wie wir nicht am Holocaust Schuld sind. Das sind Ereignisse aus der Vergangenheit, die uns sicherlich belasten und die von uns aufgearbeitet werden müssen - aber wir sind daran NICHT Schuld. Ich halte jedenfalls zu Hause keinen Sklaven, ich weiß ja nicht wie das bei dir ist

Mit der Sklaverei war ja nur ein Beispiel wo alle dran Schuld sind.
Gelten Frauen nicht als solche?

Wir sind nunmal in der Welt über 60 Jahre später noch die Verbrecher und werden es immer bleiben. "Fucking german" hört man oft in Skandinavien.
Daran sieht man eben was jahre danach auch noch zu neuen Generationen gesagt wird.

Zitat:

Zitat von JackieZ

Übrigens: Wer sich ein bisschen mit Geschichte befasst, der weiß, dass es z.B. die Brennstoffzelle schon 1838 gab. Soll deren Entwicklung also wirklich immernoch nicht ausgereift sein? Ich denke eher, dass die Öl-Lobby (und dazu gehören auch die Biosprit-Hersteller) etwas dagegen hat, wenn man Autos baut, die so gut wie nichts verbrauchen.

Aussagen von BMW sind:

Die Brennstoffzelle ist ausgereift.
Kraftstoff kostet im vergleich zu einem Liter Benzin weit über 2 Euro.
Produktionsanlagen sind zu klein um diese Mengen herzustellen.
Würden größere Anlagen gebaut oder vergrößert wären geringere Kosten kein Thema mehr.

Nur mal zur Entwicklung Exlposionsmotor:
Wenn jemand noch den Keramikmotor kennt weiss was machbar ist.
Wer da das Patentrecht aufgekauft hat und alles in irgendweinem Safe lagert wisst ihr ja sicher.

Vor ein paar Jahren war Google auch voller mit dem Begriff.
Hier, lange arbeit aber gut geschrieben:

http://www.keramverband.de/keramik/pdf/05/sem05_14.pdf

Bei einem Ottomotor nach normalen Prinzip würde es nicht so gut klappen.
Aber bedenkt mal was der Herr Wankel genaut hat.
Nicht umsonst wird immernoch an Wankelmotoren gepobt und Getestet.
Der ist der Idealste Motor für Keramische bauteile! Das wird aber auch nur von Privaten Firmen getan die unabhängig sind.

LGC

JackieZ · 11.03.2011, 12:04

Zitat:

Zitat von ChristianXD

Die Brennstoffzelle ist ausgereift.
Kraftstoff kostet im vergleich zu einem Liter Benzin weit über 2 Euro.
Produktionsanlagen sind zu klein um diese Mengen herzustellen.
Würden größere Anlagen gebaut oder vergrößert wären geringere Kosten kein Thema mehr.

Es würde ja schon genügen, wenn jedes Auto zusätzlich zum normalen Sprit eine kleine Brennstoffzelle betreiben würde, die dem Benzingemisch Wasserstoff zuführt. Wenn die Motoren darauf eingestellt würden und dementsprechend weniger normalen Sprit einspritzen, würde der Verbrauch um ein Vielfaches gesenkt werden bei gleicher Leistung. Aber solche Entwicklungen werden von der Öl-Lobby blockiert und mit E10 unterstützt man diese Lobby noch.
In meinen Augen ist E10 ein vorgetäuschter Kompromiss der Öl-Lobby zum Umweltschutz und zur Emmissionsreduzierung. Die machen ihr Geld jetzt eben nicht mehr nur mit Erdöl, sondern zusätzlich noch mit Ethanol. Der Name ändert sich, aber die Strippenzieher bleiben die gleichen. Oder um es ganz einfach zu sagen: pure Verarsche.

marko1983 · 11.03.2011, 14:08

Zitat:

Zitat von ChristianXD

Mit der Sklaverei war ja nur ein Beispiel wo alle dran Schuld sind.
Gelten Frauen nicht als solche?

Wir sind nunmal in der Welt über 60 Jahre später noch die Verbrecher und werden es immer bleiben. "Fucking german" hört man oft in Skandinavien.
Daran sieht man eben was jahre danach auch noch zu neuen Generationen gesagt wird.

Glaube du schweifst bissel weit vom Thema ab und es scheint ja nur DEINE Meinung zu seien... Du machst es dir bissel zu einfach. Es sind bestimmt nicht immer ALLE schuld... aber zurück zum Thema.

Ist gibt ja auch schon Versuche und Tests, Öl aus Algen herzustellen. Und das scheint auch gut zu funktionieren. Es soll auch bald in größeren Mengen produziert werden. Wobei es überall hergestellt werden könnte... Genutzt wird bei der Herstellung das C02, was auch ein Vorteil wäre...

mfg
Marko

ChristianXD · 11.03.2011, 12:13

So ist es nunmal, aber es gibt auch Fortschritte:

Erprobung der Brennstoffzelle: Island, die blaue Insel für die Wasserstoff-Wirtschaft | PM

ChristianXD · 11.03.2011, 14:15

Hast du ein Bericht darüber?

Das würde mich mal interessieren.

marko1983 · 11.03.2011, 22:55

Zitat:

Zitat von ChristianXD

Hast du ein Bericht darüber?

Das würde mich mal interessieren.

Gibst mehr als genung. Google nach "Öl aus Algen" fragen und er gibt dir genug zu lesen

mfg
marko

wolfi71 · 11.03.2011, 15:25

Miitels Algen kann Biomasse hergestellt werden, die dann wiederum in Ethanol oder wegen besserem Wirkungsgrad in Methanol umgewandelt werden kann. Dabei wird der CO²-Anteil der vorher gebunden wurde wieder frei. Methanol ist deswegen der Punkt, weil diese Umwandlung katlytisch mit hohem Wirkungsgrad geschehen kann, während wür Ethanol immer Stärke oder Zucker vorhanden sein muss um die vergärung anzustoßen. Ethanol ist ein komplizierterer Alkohol mit etwas höherem Energiegehalt und er ist nur in großen Mengen giftig.

Eine Brennstoffzelle sorgt für eine katalytische Verbrennung und gewinnt dabei Energie aus dem Umwaldlungsprozess. Sprich eine Brennstoffzelle produziert keinen Wasserstoff, sie oxidiert diesen unter Energieabgabe zu Wasser. Unkontrolliert ist das die Knallgasexplosion.

Im übrigen ist dieser Thread ein typisches Beispiel, wie Leute aus Unwissen zu unkontrollierbaren Reaktionen neigen, bloß weil es um eine Veränderung an etwas ihnen gehörendem geht.

Dr.Gramot · 11.03.2011, 18:54

Also die Algenölherstellung soll ja ihren Ursprung in "Bluegas" (irgendwas mit Blue jedenfalls) in Spanien haben. Die sind in der lage innerhalb eines Tages aus Algen einen dem Erdöl ähnlichen stoff herzustellen und das ganze Industriell. Das ist das besondere an dem Algenkraftstoff. Holzbenzin, welches wie normaler Super Plus verwendet werden kann, gibt es ja auch, die Preise liegen dort nur bei 1.80 der Liter, weswegen es nicht verkauft wird.

Benzin und Diesel auf CO2 und Algen herstellen, das wäre der durchbruch schlechthin. Co2 Problem gelöst, Kunststoffe können weiter produziert werden, Algen und wasser sind fast überall produzierbar....

Velociraptor · 12.03.2011, 10:30

Zitat:

Zitat von Dr.Gramot

Also die Algenölherstellung soll ja ihren Ursprung in "Bluegas" (irgendwas mit Blue jedenfalls) in Spanien haben. Die sind in der lage innerhalb eines Tages aus Algen einen dem Erdöl ähnlichen stoff herzustellen und das ganze Industriell. Das ist das besondere an dem Algenkraftstoff. Holzbenzin, welches wie normaler Super Plus verwendet werden kann, gibt es ja auch, die Preise liegen dort nur bei 1.80 der Liter, weswegen es nicht verkauft wird.

Benzin und Diesel auf CO2 und Algen herstellen, das wäre der durchbruch schlechthin. Co2 Problem gelöst, Kunststoffe können weiter produziert werden, Algen und wasser sind fast überall produzierbar....

Nur, dass die Öl-Multies sich das nicht werden bieten lassen....

Profigolf3r · 12.03.2011, 15:35

pwrd111 · 12.03.2011, 15:37

der hammer

Hektor · 12.03.2011, 19:07

Echt genial

Velociraptor · 13.03.2011, 10:13

Wo gibts die?

Profigolf3r · 13.03.2011, 14:54

hier: http://www.trendstylestickers.de/

Peter[OG] · 13.03.2011, 23:06

Ob VW bzw. andere Autobauer den Mut auch irgendwann mal haben ?

Mercedes-Benz verspricht Lösung bei E10-Schäden

MÜNCHEN/STUTTGART (dpa) - Der Autobauer Mercedes-Benz hat klargestellt, dass er sich auch nach Ablauf der gesetzlichen Garantie um eventuelle Langzeit-Schäden durch den neuen Biosprit E10 kümmern wird.

Eine Sprecherin bestätigte am Sonntag einen entsprechenden "Focus"-Bericht. "Sollte sich herausstellen, dass sich ein Motorschaden ursächlich auf den Betrieb mit E10 zurückführen lässt, obwohl wir die E10-Tauglichkeit bestätigt hatten, wird sich die zuständige Mercedes-Benz-Werkstatt um eine entsprechende Lösung kümmern", teilen die Stuttgarter ihren Kunden telefonisch oder auf Wunsch auch schriftlich mit.

Grundsätzlich hält Mercedes-Benz derartige Schäden aber für unwahrscheinlich. Nahezu alle Modelle mit Drei-Wege-Kathalysator könnten den neuen Biosprit tanken, sagte die Sprecherin. Die Stuttgarter verweisen auch auf ihre guten Erfahrungen seit 1997 mit einem hohen Ethanol-Anteil im Benzin in den USA. Die deutschen Autofahrer stehen dem neuen Biosprit sehr misstrauisch gegenüber, weil sie Schäden am Motor fürchten.

Quelle: Mercedes-Benz verspricht Lösung bei E10-Schäden

Cosmo_Berlin · 13.03.2011, 23:34

Zitat:

Zitat von Peter[OG]

Ob VW bzw. andere Autobauer den Mut auch irgendwann mal haben ?

Mercedes-Benz verspricht Lösung bei E10-Schäden

Es wird wohl niemand eine freiwillige Gewährleistung dafür aussprechen

marko1983 · 14.03.2011, 09:17

Zitat:

Zitat von Peter[OG]

Mercedes-Benz verspricht Lösung bei E10-Schäden

"Sollte sich herausstellen, dass sich ein Motorschaden ursächlich auf den Betrieb mit E10 zurückführen lässt, obwohl wir die E10-Tauglichkeit bestätigt hatten, wird sich die zuständige Mercedes-Benz-Werkstatt um eine entsprechende Lösung kümmern"

Diese Aussage, kann man genauso lang ziehen wie einen Kaugummi... Den Nachweiss musst ja dann den Besitzer des Autos bringen etc.

mfg
marko

Peter[OG] · 14.03.2011, 13:24

Klar, der Kunde stellt der Werkstatt das kaputte Auto auf den Hof.

Wurde ja auch schon Jahre nach der eigentlichen Garantie mit der SBC Bremse, Rost o.ä. gemacht. Wenn es um freiwillige Kulanzleistungen geht ist MB eigentlich unschlagbar. Haben ja nicht ohne Grund die zufriedensten Kunden und die größe Markentreue, und das trotz der höheren Preise.

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