Benzinverbrauch / Energienutzung AAM<-TSI im Vergleich plus Frage

Raven761 · 08.01.2013, 21:37

"Die Erhöhung des Verdichtungsverhältnis um einen Punkt erhöht den Wirkungsgrad um 2%."

Quelle: Wikipedia

Mustang80 · 08.01.2013, 21:47

Zitat:

Zitat von Raven761

"Die Erhöhung des Verdichtungsverhältnis um einen Punkt erhöht den Wirkungsgrad um 2%."

Quelle: Wikipedia

Habe das extra nochmal nachgelesen, denn die Formulierung "... um einen Punkt..." find ich sehr schwammig. Meint wohl 11:1, statt 10:1

Über das Drehzahlband hat auch die Füllung der Zylinder einen Einfluss auf den Wirkungsgrad des Motors. So wird ja teilweise durch Überschneidung der Ventilöffnungszeiten eine bessere Füllung erreicht. Das Ganze hängt mit der Verdichtung zusammen und kann auch kontraproduktiv sein.

Weiterhin liegt hier das Hauptthema ja nur nicht nur beim Wirkungsgrad, sondern auch bei der Wirtschaftlichkeit. Was bringt mir ein super Motor vom Wirkungsgrad her, den ich aber nur mit teurem Ultimate Sprit verwenden kann?
Weiterhin braucht man dafür wirklich eine Brennraumgeometrie, die Glühherde möglichst verhindert.

ventomat999 · 08.01.2013, 22:52

Warum hat man dann überhaupt so lange an Motoren festgehalten, die Normalbenzin brauchen? Selbst wenn das früher 5 Pfennig billiger war als Super so ist der Verbrauch doch ungleich höher bei gleicher Leistung.

Ich erinnere mich z.B. auch an einen Chrysler 300M, den wir mal als Leihwagen ca. 2000 hatten. Normalbenzin reichte dem 3,5 Liter Motor, aber dafür brauchte er trotz recht niedriger Drehzahl rd. 12-13 Liter auf 100 km.

Wie ist der Wirkungsgrad der 4-Stunden Automatik vom Golf 3 im Vergleich zum Schaltgetriebe und absolut in %?

08.01.2013, 23:10

Zitat:

Zitat von ventomat999

...Ich erinnere mich z.B. auch an einen Chrysler 300M, den wir mal als Leihwagen ca. 2000 hatten. Normalbenzin reichte dem 3,5 Liter Motor, aber dafür brauchte er trotz recht niedriger Drehzahl rd. 12-13 Liter auf 100 km. ...

Der Verbrauch wird seine Ursache nicht im verwendeten Benzin gehabt haben.

Teletubby · 09.01.2013, 09:02

Hallo!

Zitat:

Zitat von ventomat999

Wie ist der Wirkungsgrad der 4-Stunden Automatik vom Golf 3 im Vergleich zum Schaltgetriebe und absolut in %?

Wie groß der Wirkungsgrad der VW Vierstufenautomatik ist, weiß ich nicht. Sicher ist aber, dass er dadurch anstieg, dass es irgendwann eine Wandlerüberbrückung für die vierte Stufe gab. Später sogar noch eine weitere für die dritte Stufe.

Freundliche Grüße
Teletubby

Rolw · 09.01.2013, 10:37

Nö 13:1 mit 87 Octan und hier in D 14:1 mit Super 95 funktioniert, siehe Mazda Skyactiv G, ob ich das fahren will weiß ich nicht.
Ist halt nen 2L 16V, mit Drehmoment erst bei 4000, mit 6 Gängen wirds gehen.
Anstatt AFT sicher gut im Golf 3.

Aber TSI mit Kette oder nen Diesel mit Turboloch will ich auch nicht lieber ;-)

09.01.2013, 12:36

Da gehört aber auch mehr dazu als nur die Verdichtung zu reduzieren.
Bei dem besagtem Mazda Motor wurde zusätzlich Zitat von Mazda:

Hohe Verdichtung wird ermöglicht durch 4-2-1 Abgassystem, Muldenkolben, neue Mehrloch-Injektoren Stufenlos variable Steuerzeitenregelung (S-VT) auf Einlass- und Auslassseite und weitere Innovationen, die zur Vermeidung unkontrollierter Verbrennung (Klopfen) bei hoher Motorlast beitragen

Zu den weiteren "Innovationen" werden unter anderem auch Spezielle vermutlich sehr teure Iridium Zündkerzen und ein Spezielles Zündsystem gehören um ein klopfen durch glühende Zündkerzenelektroden zu verhindern.
Laut Mazda ist eine Verschiebung des Zündzeitpunkts in der Phase des Warmlaufens auch nötig um das Klopfen zu verhindern.
Dazu handelt es sich hierbei um einen Direkteinspritzer welcher sowieso noch ganz anders reagiert als ein herkömmlicher Saugrohreinspritzer und einen maximalen Einspritzdruck von 200 Bar hat.

Wenn du auf einem herkömmlichen Motor eine 1:14 Verdichtung fährst dann nur mit Super Plus besser noch E85 und auch nicht Alltagstauglich.

Im übrigen handelt es sich bei dem Mazda Motor auch um einen Kettenmotor.

Rolw · 09.01.2013, 15:06

Sagen wir mal so´n Mazda Motor ist Stand der Technik, so wie nen TSI auch.
4-2-1 Krümmer hat ja nen AFT fast schon und an vielen neuen Motoren sitzen Fächerkrümmer ab Werk.
Nen geladener Motor hat auch keine Billigkerzen drin, egal ob G40/G60 oder TSI, dafür aber auch meist 60.000er Intervalle oder länger.
Direkteinspritzer sind nunmal sparsamer in Teillast, wenn mans nicht vergeigt, spezielle Kolben haben die alle.

Ich hab ja nun nicht gesagt das ich mir jetzt nen Golf Motor auf 14:1 umbauen will.

Kette ist ansich super und wartungsfrei, nur beim VW TSI leider Schrott.
Gehen ja nun auch wieder zum Zahnriemen.

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